Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 62 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: mån 17 jul 2017, 23:50 
Offline
I mörkret är alla grötar grå
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 12 aug 2012, 23:48
Inlägg: 7000
Ort: Svealand
Från nyhetstråden fick jag läsa en artikel https://svenska.yle.fi/artikel/2017/07/ ... orsorjning som för fram budskapet att vi, möjligen så tidigt som om 10 år, kanske inte kan importera mat längre p.g.a. återkommande torkperioder i världens kornbodar.

Jag vet, det är spekulation och det blir antagligen inte alls så otäckt och antagligen inte så tidigt heller. Men om?

Hur ska man reagera på den infon om man väljer att tro på den och dessutom på den kortare tiden tills det skiter sig?

Jo, jag vet, ta tag i hemmaodlingen med förnyad kraft. Lära sig mer om odling, ogräsbekämpning etc. Utöka odlingsarealen, lägga upp stenar och kanske granhäckar för att skapa mikroklimat. Fixa dammar och andra sätt att samla upp vatten. Allt är enkelt, det är bara att jobba... Men om man nu är lite sådär halvdan på att odla, inte har kunskapen om hur stenarna ska placeras och inte ens tänkt på hur man ska få dit granhäcken och drunknar lite i prioriteringar bland allt som ska göras. Med vad börjar man, vad behöver man, vad är 80/20-köret på att bli självförsörjande på grödor?

Ett jätteämne, jag vet, men kasta fram (välgrundade) tankar på vad som behövs för den som saknar gröna fingrar och inte vill hålla på och mecka med hydroponics och andra specialer? Är t.ex. permakultur något att ens överväga, delar av, för den som inte är van vid odling? Om ja, hur börjar man med det och får till något parallellt med vanligt liv på 10 år samtidigt med all annan prepping? Hur långt norrut funkar det enkelt och bevisligen?

/MulenDag

_________________
Panem et circenses populo...
Forumets lista över förkortningar.
Jag bloggar allt mer sällan, det mesta är sagt.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 00:17 
Tja, om du inte vill odla och har 10 år på dig i detta scenario kan du ju börja hamstra frystorkat, vakuumförpacka vete och bönor, konserver eller liknande. Lägga pengar på problemet.

Att skaffa sig en extrainkomst genom att t.ex köra taxi på helgerna, tidningsrunda (folk läser tidningar fortfarande, eller?), jobba några timmar extra på däckfirma eller liknande och lägga pengarna på frystorkat går ju. Skulle gissa du får hem mer kalorier på kortare tid på det sättet än att själv odla den bördigaste jord.

När det kommer till odlingar kanske du kan satsa på äppelträd, päron, bärbuskar, hassel och annat som är nästintill underhållsfritt.

Om du inte gillar att odla kanske det passar bättre med djur som höns, kaniner eller får? Dom kan ju gå bland fruktträden... :)

Sedan tror jag starkt på permakultur-konceptet, jobba med naturen inte emot dem genom att t.ex göra täckodling/växtnäring av "ogräset" och jord som blir bättre och näringsrikare för varje år. Men jag vet att många är starkt kritiska till det av den ena eller andra anledningen. Ofta för att det är helt annorlunda än "så man ska göra" och det inte krävs att man köper dyra kemikalier, mossrivare, jordfräsar, häcksaxar och pallkragar etc. etc. Och argumentet att det bara är för att sälja dyra kurser dyker också alltid upp. Men pm'a mig och jag lånar ut några e-böcker till dig eller gå in på t.ex permies.com och ta kunskapen gratis.


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 00:30 
Offline
I mörkret är alla grötar grå
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 12 aug 2012, 23:48
Inlägg: 7000
Ort: Svealand
Ah, ursäkta, jag var otydlig. "Jag" vill odla men har noll koll...

/MD

_________________
Panem et circenses populo...
Forumets lista över förkortningar.
Jag bloggar allt mer sällan, det mesta är sagt.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 01:29 
Offline
Se till att påsen är tät så inte vacuumet pyser ut!
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 04 aug 2015, 14:10
Inlägg: 1142
Jag utgår från min by på Balkan, där man kan klara sig på liten yta. Ju större, desto tryggare förstås och jag säger inte att folk är helt självförsörjande, men det ger mig en fingervisning vad som kan vara möjligt. Kanske hur man kan börja med det viktigaste och sedan bygga upp det hela om man har/ får större mark.

Det som då skulle gå bort idag för mig där när det gäller odling är vete. Det är ju också en lång väg från ax till bröd. Där skulle då majs eventuellt vara ersättaren. Det går ju att baka bröd med det. Man kan också utfodra grisen med det. Annars får man avstå från bröd eller eventuellt byta till sig mjöl.
Annars odlas det mesta där när det gäller grönsaker. Favoriterna är nog tomat, aubergine och squash. På våra breddgrader är det förstås rotfrukter som toppar listan. Det viktiga är väl att inte satsa för mycket på en gröda (tänker på svälten på Irland). Alla har fruktträd.

Större djur som kor går bort. Det är fjäderfän och gris som gäller. Eventuellt någon get eller två (för hemmejeriet). Någon enstaka i byn har en ko. Vi brukade köpa mjölk av en granne. Fast barnen gillade inte smaken... En byherde samlar upp getterna varje morgon och kommer tillbaks till kvällningen, vilket gör att foderfrågan där delvis utgår. Likaså behöver ju getterna utrymme. Och gör hygglig skada, vilket antagligen också gör att man tycker att herdelösningen är den bästa.

Häst går bort likaså. Häst och vagn används där nere och det är några som specialiserar sig på det. Faktiskt fler och fler yngre män. Man hyr in dem för att köra ved eller en kärra sand, kanske för att ploga upp. Men att hålla sig med häst för gården skull gör man inte.

Jag tror att frukten, grödorna kombinerat med fågel, ett par slaktade grisar om året och kanske något lamm eller två kan livnära en familj.

Jag tror att man kan få ut mycket på en liten yta, och där är permakulturen mycket intressant.

_________________
Det viktigaste är inte vad du har, utan vad du gör med det du har.

Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 06:50 
Offline
Ingen titel, tack! Jag tänker på OPSÄK!
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 11 apr 2010, 14:10
Inlägg: 8243
Lena Israelsson skriver utförligt hur intensivodling går till i boken om att odla orientaliskt . Man djupgräver första året och efter det så behöver man inte vända jorden på något år . Och då ska jordstrukturen ha blivit betydligt bättre så bråkdelen av första årets arbetsinsats behövs . Hon säger också att ca 9 m2 räcker för att odla ett årsbehov av gröna växter .
Även vissa delar av Kina har stränga vintrar , men man odlar ändå året om .
http://www.odla.nu/inspiration/odla-orientaliskt

Det som är svårast att hitta info om är att odla spannmål för ett självhushåll istället för till en stor gård

_________________
http://huntingworkingairedales.com/aire ... age_3.html


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 09:19 
Offline
-
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 03 jun 2014, 21:28
Inlägg: 1370
Ort: Skåne
Novisfråga: hur mycket hjälper det att skaffa ett eller flera växthus för att kontra årstider/väder i stort?
Eller räcker det med plast över bädd?

//Tank

_________________
Murphy orkar inte bry sig om den som är väl förberedd, det finns lättare offer...


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 10:02 
Offline
Är varmvattnet slut?
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 15 jul 2017, 08:49
Inlägg: 23
Jag är i samma sits, allt jag rör i trädgården dör :(

Om alla ska odla sina egna grödor så tror jag det kan bli som i med stålet i Kina på 60-talet(det påstås att alla familjer i Kina var tvungna att tillhandahålla ett visst antal kilo stål årligen, trots att dom flesta bönderna var väldigt dåliga på att producera stål). Jag gör andra saker, som jag är bra på, som efterfrågas i samhället och förväntar mig att kunna byta dessa mot mat. Samhället blir effektivare så.

När maten börjar bli bristvara så stiger priset, och i början kommer bara dom i fattiga länder vara hungriga. Därefter kommer dom lägre samhällsgrupperna i Sverige att vara hungriga, människor som går på socialbidrag, sjukskrivna, arbetslösa, asylsökande, missbrukare, personer med ohälsa etc... Det tar lång tid innan Wallenbergarna och Stenbäckarna måste vara hungriga.

Ett bra exempel är Venezuela, där rika människor fortfarande kan äta sig mätta på mat köpt på svartamarknaden, medans dom andra får äta sopor :(


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 10:49 
Online
Skynet fights back!

Blev medlem: fre 02 jan 2015, 21:32
Inlägg: 640
Tank skrev:
Novisfråga: hur mycket hjälper det att skaffa ett eller flera växthus för att kontra årstider/väder i stort?
Eller räcker det med plast över bädd?

//Tank

Ett växthus gör det mycket enklare att få en bra skörd. Tillfällig lösning är en större låda med stöttor för plasten så du kommer åt att rensa ogräs etc.

_________________
Thru the darkness of futures past the magician loongs to see. One chants out between two worlds, fire walk with me.
3-3-3 radioplan.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 11:16 
Offline
Ingen titel, tack! Jag tänker på OPSÄK!
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 11 apr 2010, 14:10
Inlägg: 8243
Ni kan kolla lite på wintergardening in alaska per google så kommer det fram mycket intressant tex denna blog http://www.motherofahubbard.com/categor ... gardening/

_________________
http://huntingworkingairedales.com/aire ... age_3.html


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 11:26 
Offline
Se till att påsen är tät så inte vacuumet pyser ut!
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 04 aug 2015, 14:10
Inlägg: 1142
manskensbonde skrev:
Jag är i samma sits, allt jag rör i trädgården dör :(

Om alla ska odla sina egna grödor så tror jag det kan bli som i med stålet i Kina på 60-talet(det påstås att alla familjer i Kina var tvungna att tillhandahålla ett visst antal kilo stål årligen, trots att dom flesta bönderna var väldigt dåliga på att producera stål). Jag gör andra saker, som jag är bra på, som efterfrågas i samhället och förväntar mig att kunna byta dessa mot mat. Samhället blir effektivare så.

När maten börjar bli bristvara så stiger priset, och i början kommer bara dom i fattiga länder vara hungriga. Därefter kommer dom lägre samhällsgrupperna i Sverige att vara hungriga, människor som går på socialbidrag, sjukskrivna, arbetslösa, asylsökande, missbrukare, personer med ohälsa etc... Det tar lång tid innan Wallenbergarna och Stenbäckarna måste vara hungriga.

Ett bra exempel är Venezuela, där rika människor fortfarande kan äta sig mätta på mat köpt på svartamarknaden, medans dom andra får äta sopor :(


Jag förstår resonemanget och håller med. För min egen del så vill jag bort från stan och jag vill odla och ha lite djurhållning och har siktet inställt på det. Så scenariet som nämndes i de finska medierna passar min planering.

Att kunna erbjuda efterfrågade tjänster utanför gärdsgården kommer alltid att fungera tror jag. Är det riktigt illa så kombinerar man nog en viss självhushållning med det vanliga jobbet.
Många i mina trakter på Balkan har vänt byarna ryggen och jobbar i städerna, men de allra flesta har en ändå en fot kvar i myllan. De vet mycket/ en del om självförsörjning sedan barnsben/ somrarna hos mor-och farföräldrar. För dem skulle de inte vara ett väldigt stort steg att bli mer självförsörjande, även om det inte lockar. I omgångar har olika grupper lämnat stan för landet. På 90-talet var det många medelålders kvinnor (överblivna från industrin) som återvände till landet t.ex.. Sedan den ekonomiska krisen 2008 har många som jobbat utomlands återvänt till landsbygden.
En av mina grannar där nere är rektor i en skola i närheten och är totalt ointresserade av självhushållning och handlar gladeligen i köpladorna inne i stan. Men han har tillräckligt med mark och vet att att han kan slå om om han verkligen måste. Han har släktingar som är bönder och därmed ett kontaktnät för ett riktigt SHTF-liv om staten inte längre betalar ut hans lön och köpladorna gapar tomma. En annan granne bor i stan och gården har gjorts om till sommarstuga. Men skulle stadslivet inte fungera så har de en livlina kvar.

P.S Med självhushållning/ självförsörjning menar jag att man klarar att producera allt/ det mest för de egna magarna, men att det behövs någon form av ekonomi, t.ex. byteshandel, för vissa varor och tjänster.

_________________
Det viktigaste är inte vad du har, utan vad du gör med det du har.

Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 11:32 
Offline
-
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 03 jun 2014, 21:28
Inlägg: 1370
Ort: Skåne
Dweomer skrev:
Ni kan kolla lite på wintergardening in alaska per google så kommer det fram mycket intressant tex denna blog http://www.motherofahubbard.com/categor ... gardening/


Tack för länken! Mycket intressant :hm:

//Tank

_________________
Murphy orkar inte bry sig om den som är väl förberedd, det finns lättare offer...


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 12:50 
Offline
Undrar vilken som är bäst som arbetsgivare, Umbrella Corporation eller Skynet?

Blev medlem: fre 29 jul 2016, 10:48
Inlägg: 257
Jordärtsskockor kan stå kvar i många år utan skötsel.
Vill du ha granhäckar så gräv upp smågranar under sen höst eller tidg vår. Plantera dem och låt dem växa till önskad höjd. Börja klippa. De första åren kan de behöva en del vattning.

Som väl är verkar det finnas en viss potential för ökad matproduktion inom landet: http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6543200


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 17:15 
Offline
Mina ficklampor lyser starkare än dina!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1336
Granhäckar? De skuggar och tar vatten och antagligen näring också. Jag har lyssnat på längre jeremiader om att graven står illa till och att blommorna inte alls växer som de ska eftersom det står en häck där. (Ska inte svära på att det är gran, men vad skulle det annars vara på en kyrkogård i norra Västerbotten. Graven är kanske från 1955-1965. Det är säkerligen omsorgsfullt vattnat och gödslat, så ljuset måste vara huvudproblemet i just det fallet.)

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 17:17 
Online
Skynet fights back!

Blev medlem: fre 02 jan 2015, 21:32
Inlägg: 640
MulenDag skrev:

Jo, jag vet, ta tag i hemmaodlingen med förnyad kraft. Lära sig mer om odling, ogräsbekämpning etc. Utöka odlingsarealen, lägga upp stenar och kanske granhäckar för att skapa mikroklimat. Fixa dammar och andra sätt att samla upp vatten. Allt är enkelt, det är bara att jobba... Men om man nu är lite sådär halvdan på att odla, inte har kunskapen om hur stenarna ska placeras och inte ens tänkt på hur man ska få dit granhäcken och drunknar lite i prioriteringar bland allt som ska göras. Med vad börjar man, vad behöver man, vad är 80/20-köret på att bli självförsörjande på grödor?

/MulenDag

Det viktigaste är nog att skynda långsamt och lära sig vad som funkar att odla på din mark. Första året jag odlade tomater fick jag 8st. Nu tre år senare ser det ut som om jag kommer kunna få ca 500 tomater.
Odling från ingenting är dessutom ganska kostsamt så att utöka lite varje år är mer eller mindre nödvändigt för de flesta. En påse bondbönor med 15st frön för 30kr är hutlöst så första året blir det bara att odla utsäde. Om man vill kan man gå med i någon trädgårdsförening och byta till sig plantor och ofta ordnar dom föreläsningar och kurser.
Att lära sig att odla utsäde/ta fröer är nog mitt bästa tips för 80/20 regeln.

_________________
Thru the darkness of futures past the magician loongs to see. One chants out between two worlds, fire walk with me.
3-3-3 radioplan.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Matbrist redan om 10 år? Hur agera på den infon?
InläggPostat: tis 18 jul 2017, 17:17 
Offline
Mina ficklampor lyser starkare än dina!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1336
Det stod att de tyckte att de kunde odla jordgubbar eftersom det är efterfrågat. Det är nog bra under en övergångstid så kan man få ekonomi i det. Antar att det är ganska lätt att lägga om från jordgubbsodling, plantorna ska ju ändå förnyas ganska ofta.

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 62 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4, 5  Nästa


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet