Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 27 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 07:04 
Offline
Finns staden kvar?

Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31
Inlägg: 981
EssBe du glömde att bifoga källkoden.
Sen behöver den kvittera att den lever till det överordnade systemet typ var 4 timme. Vore ju tokigt om det blir fel på frysen och larmet redan är dött.
Samma problem lider Gryms lösning av, man vet inte om larmet fungerar innan det behövs.
Enklast lösningen för dom som saknar ett NFC chip under huden är nog en vanlig utetemperaturmätare med kabel vid kort avståndet till frysen, annars en trådlös modell. Har man displayen placerad så att man slänger ett getöga då och då på visad temperatur i frysen borde man upptäcka fel på frysen i god tid.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 07:22 
Offline
Ingen fara, jag har ett gem i fickan!
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 28 maj 2013, 16:13
Inlägg: 1734
Jag har gjort termostater med arduino nano och ds18b20.
Källkod att använda hittas på http://www.reuk.co.uk/wordpress/arduino ... full-code/
Arduino Nano och ds18b20 hittas på aliexpress, ebay eller dealextreme.

Vill man göra det hela helt analogt så rekommenderar jag LM335 och en operationsförstärkare. Fördelen med LM335 är att dess signal är 10mV/K, så tex. 20'C blir då (273K+20K) * 10mV/K = 293mV = 2.93V. Operationsförstärkaren behöver då endast en positiv matnigsspänning. Exempel finns här: https://www.circuitlab.com/circuit/3aff ... hermostat/
Motstånden R3 och R4 i exemplet ger hysteres. Vill man inte ha hysteres så lämnas R4 bort.

_________________
borrow, spend & pretend
Confidence - the feeling you have before fully understanding the situation.
3-3-3 Radio Plan


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 09:26 
som jag sa först, den ska vara billig och enkel, sätt i en två tre stycken och någon kommer fungera

jag har för min del en larmlina , läs ett tvåpar med nolla och pulluppad 12v

om 12v är hög är allt ok, om någont larmar så kortsluter den mellan 12v och nollan
då kan man sätta på massor av saker på samma lina

jag förstår fashinationen av billigt och programerbart, men jag har lagt ner för mycket tid i mitt liv på att få det att funka, så numera försöker jag göra det kiss, keep it simple stupid, så lätt som möjligt

sedan kan man bärja räkna på mtbf med

mean time before failure
ett matematiskt sätt att räkna på hur länge en viss sak fungerar rent elektroniskt

ett motstånd som håller sig innom sina normvärden kanske har ett mtbf på 100,000,000 timmar, den går i princip inte sönder
två motstånd i samma koppling så ökar sannolikheten till att det går sönder

ju fler saker ju större sannolikhet att något går sönder

bra militärspecade småprylar kan ha sammanlagd mtbf på 10,000,000 timmar eller 47 år

hur är det på dom häringa små elektroniska ardunio och liknande :notme:

en enkel koppling med ptc trissa motstånd och någon konding har stor sannolikhet för att hålla 50 år


en notis i sammanhanget är att en elektrolytkondensator som driv hårt, hög temperatur, hög ström och nära specad spänning kan ha så kort specad livslängd att det är under ett års drifttid, så man bör verkligen veta vad man gör når man bygger ihop saker om man vill ha lång livslängd


Top
  
 
 Inläggsrubrik: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 11:23 
Offline
Finns staden kvar?

Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31
Inlägg: 981
Schack matt, herr Grym är grym!
Tänkte inte på övervakad larmlina. Då konstruerar du larmkretsen så att den även larmar om den blir spänningslös?
1Wire (2trådar) med en Dallas 18B20 är ju smart, du slipper extern strömförsörjning och kan ha många larm på samma lina. Men visst själva frys larmet blir simplare och enklare än Gryms lösning och man får noggrann temperaturvisning på köpet. Centralenheten blir lite komplexare beroende på hur avancerat man vill ha. Men det finns gratis program man kan köra på en RPi som fixar allt och klonar man SD minnet och har en reserv RPi så är det enkelt att leta fel.
Tex Domoticz mjukvara är bra
https://www.domoticz.com/wiki/Raspberry_Pi
Köp här tex
https://www.m.nu/1-wire-ibuttons


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 11:43 
inget matt, detta är ett spel där man bara har förlorare i längden, hur långt bort är en annan sak :lol:

man kan göra det med, men kräver mera funderingar på hur
det enklaste är att ha en fyrtråds förbindnin till alla larmenheter
där man har 12v 0v och två signal där dom skall växla om det blir larm en pull down och en pull up
men det är svårt att göra något idiotsäker
eller kan man ha en serieslinga som lina nr två, där man har ett litet tungelementrelä som dras om allt är ok, tappar man matningspänningen så bryts kretsen, kräver jobbigare nät då man måste seriekoppla

det man verkligen kan fundera på är att ha två eller tre stegs lösningar

ex
steg 1 med enkelt larmslinga som jag föreslår
steg 2 med lite mera special som lm335 eller lm35
steg 3 med ardunio och högre övervakning

då kan ett steg gå sönder utan att man behöver fixa det på en gång


har varit med om att man gjort styrsystem för fastighetsdrift där man bakat in allt i samma plc, billigare och smidigt, tills det strular , då måste man ha
reservdelar på plats
all mjukvara och kod för den deln på plats
någon som kan drifta det på systemnivå, altså bygga upp det från början, och det i stort sett omedelbart

om man inte har det kan det bli riktigt dyrt på följdfelen


Top
  
 
 Inläggsrubrik: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 12:17 
Offline
Finns staden kvar?

Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31
Inlägg: 981
Ok då, men din löpare hotar min dam!
Det är en frys vi skall övervaka inte ett kärnkraftverk.
Håller med att larmet måste fungera i tiotals år för det är på slutet av sin livslängd som frysen lägger av. Undantaget om elen försvinner, eller någon inte stänger locket.
Blir lite som brandvarnare, man monterar lithiumbatteri och glömmer bort den i tio år. Funktionsprovar mycket sällan.
Vi har ett vattenläckagelarm i en skrubb. Gick och funderade i veckor vad det var som pep, gick inte att lokalisera ljudet. Var batterivarningen på vattenlarmet som pep!
Edit
För er som inte vill bygga så köp ett färdigt larm för 149kr
https://shop.aeg.se/Kylsk%C3%A5p-och-fr ... GAodAz8J0w

https://shop.electrolux.se/Kylsk%C3%A5p ... GAodagIIPw

Eller SMS larm vid strömavbrott eller temperatur 709kr
https://www.direktronik.se/direktronik/ ... de=19-0415


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 15:36 
Online
Jag har något som inte ni har!
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 05 sep 2011, 21:22
Inlägg: 1447
Ort: SKÅNE Hässleholm
Varför inte använda sig av ett kapillär termostat som är väl beprövat och i princip outslitliga?

_________________
preppad.se det nya prepping forumet

Kokning pågår!


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 16:17 
har bytt ett antal sådanna, tyvärr, dom håller ofta 30-50 år
och är ganska stora

finns ju kvicksilvertermostater med ingjutna stift i kicksilverpelaren, dom lär hålla ganska länge

men, enkel elektronik funkar för min del

i värsta fall så kan man ju ta ut maten och salta den med så man slipper frysen :mrgreen:


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 16:50 
Online
Jag har något som inte ni har!
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 05 sep 2011, 21:22
Inlägg: 1447
Ort: SKÅNE Hässleholm
grym skrev:
har bytt ett antal sådanna, tyvärr, dom håller ofta 30-50 år
och är ganska stora

finns ju kvicksilvertermostater med ingjutna stift i kicksilverpelaren, dom lär hålla ganska länge

men, enkel elektronik funkar för min del

i värsta fall så kan man ju ta ut maten och salta den med så man slipper frysen :mrgreen:


Storleken är inga bekymmer vid övervakning av frysen käns det som. Antalet år stämmer bra enligt min erfarenhet, men då skall man beakta att dessa varit i arbete med att öppna och sluta. Här kommer den att vara mer eller mindre statisk, förutom vid eventuell avfrostning då man ställer tillslag vid tillexempel -10 °C. Tänker jag fel?
30-50 års livslängd på denna funktion bör väl räcka då en frys av idag kanske håller 15 år.
Denna typ av kvicksilver don har jag bara sett för diff tryckslarm. Men skulle så gärna vilja ha ett par dussin av dom du refererar till. :up:

_________________
preppad.se det nya prepping forumet

Kokning pågår!


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 19:34 
Offline
Ingen fara, jag har ett gem i fickan!
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 28 maj 2013, 16:13
Inlägg: 1734
grym skrev:
som jag sa först, den ska vara billig och enkel, sätt i en två tre stycken och någon kommer fungera
jag förstår fashinationen av billigt och programerbart, men jag har lagt ner för mycket tid i mitt liv på att få det att funka, så numera försöker jag göra det kiss, keep it simple stupid, så lätt som möjligt

Om du hade läst hela mitt inlägg hade du sett att jag gav två förslag - ett med arduino och ett baserat på analogelektronik med LM335 och operationsförstärkare.
Men, det är din tråd, din elektronik och ditt liv. Gör som du vill.

_________________
borrow, spend & pretend
Confidence - the feeling you have before fully understanding the situation.
3-3-3 Radio Plan


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: lör 10 mar 2018, 20:37 
jopp jag såg , men det är fritt fram att göra som man själv vill, jag vill ha det så enkelt som möjligt, åtminstånde för tillfället

vi har alla olika funderingar på vad man vill ha


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: elektronik till mat
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 09:21 
kanske borde skriva lite mera

när det gäller sådanna här spåna på trådar så finns det massor av olika synpunkter
dom är ofta personliga, men kan vara rent tekniska med

jag börjar avsky programering av prylar om det gäller enkla saker
sannolikheten för att programerbara saker gör fel ökar extremt mycket om man inte kör det i maskinkod på välbeprovad processor med tillhörande kort
japp, den fysiska verkligheten spelar in, kan vara så enkla saker som avstörning av matingen till processorn, hur störningskänsligt en kabel till givare är, här finns det gott om felkällor nuförtiden med mobiler och allt annat som sänder
sedan så brukar program för enkel programering vara buggig

att göra det i maskinkod kräver lite mera kunskap , och kan vara jobbig

så för en del så gillar dom att göra det med plocka ihop programering, läs färdiga moduler och givare med programbibliotek

jag gör det inte

för givare så finns det lite andra saker att fundera på , ex i frys, den termiska massan, hur snabbt en givare reagerar, snabbast är stålningsgivare, typ värmekamror och ir mätare
sedan ökar reaktionstiden

en större kapilärgivare väger sina gram för att värmas upp, vilket gör att det tar lång tid innan dom reagerar, en liten ptc i överkanten av frysskåpet reagerar nästan för snabbt, man får larm om dörren är öppen en kort tid

hur man själv vill ha det är upp till var och en, men man får välja sina för och nackdelar själv


Top
  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 27 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet