Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 15 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: mån 14 jan 2019, 22:29 
Offline
Tränar vakthöns

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 2006
Dan Eliasson, generaldirektör för MSB, öppnar nu för att återaktivera civilplikten. Därmed skulle personer med rätt bakgrund kunna få en grundutbildning och sedan kallas in vid en svår kris.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7131905

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 00:41 
Offline
Jag undrar vad Soylent Green är gjort av?
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 29 sep 2017, 17:06
Inlägg: 611
Det är rätt egentligen. Synd bara att man kommer få släpa dessa sparkandes och skrikandes (med rätta). Tvånget är en ju följd av Eliassons och hans hejdukars medvetna eller inkompetent omedvetna raserande.

_________________
We know some people do incredibly stupid and unpredictable things. But if we haven’t planned for that incredibly stupid or unpredictable thing, maybe we end up being the stupid person, and a victim of the unpredicted thing.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 06:15 
Offline
Min ryggsäck är nog för liten...

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 14:59
Inlägg: 39
Absolut rätt med civilplikt. Ska man få tillgång till allt som är bra vid normala förhållanden, får man ställa upp om det skiter sig.

Även fler borde ansluta sig till hemvärnet.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 17:53 
Offline
Har proppen gått? Det lyser inte hos grannarna heller.
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 21:08
Inlägg: 68
Ort: BD län
Problemet med detta är samma som vid ett hypotetiskt återinförande av storskalig värnplikt; och det är vägran.

Folk i gemen, och i synnerhet unga människor, tror jag hade haft lättare att acceptera värnplikt/civilplikt om det aldrig togs bort från första början. Nuförtiden däremot misstänker jag att det kommer att finnas en stor psykologisk spärr hos berörda när det helt plötsligt tas tillbaka. Exempel: "Varför ska jag som 2000-talist behöva göra lumpen om nästan ingen nittiotalist var tvungen?"

Samma sak om civilplikt modell längre utbildning (eller hypotetisk återinförd värnplikt) skulle involvera personer som är lite äldre, säg 25-35. Att bli inkallad till potentiellt åtskilliga månader långa utbildningar utan en löneliknande ersättning när man redan har etablerat ett liv, ett arbete och en familj är kanske inte speciellt kul.

För egen del vet jag faktiskt inte hur jag skulle reagera om jag blev inkallad till repövning (eller civil utbildning för den delen)... Jag har blivit väldigt desillusionerad gällande Sverige och dess förehavanden överlag de senaste åren. Om jag ska ut och kriga vid en invasion eller dylikt, exempelvis, så vill jag åtminstone ha en rimlig chans. Men det känns som att vi ligger rejält efter i alla avseenden, från kompetens till mantal till utrustning, och frågan är om vi hinner bygga upp ett adekvat försvar innan världen brakar ihop nästa gång. Jag tvivlar på det. Och då väljer jag hellre att leva än att bli kanonmat till ingen nytta.

Bara några tankar.

_________________
When two tribes go to war
A point is all that you can score


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 21:47 
Offline
Sometimes I just hate it when I'm right.
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 22 feb 2016, 22:24
Inlägg: 698
Ort: I skogen, vid bäcken från fjället
Jag tror som Björne, att det kommer att bli svårt att kalla in dagens tonåringar då de inte förstår vad det handlar om. Det tog 100 år och två världskrig med en enorm terror i de ockuperade och krigsdrabbade länderna/områdena, för att svensken skulle förstå, vad det medborgerliga pliktansvaret innebar. Värnplikten var inte för Kung och fosterland, utan för att ens egna, nära och kära, skulle få leva i fred och frihet. Denna insikt tog det bara några få år, att totalt radera ut från svenska folkets medvetande. I våra grannländer så är inställningen till värn-/civilplikt ett helt annat. De förstår att frihet och självständighet inte är en självklarhet, utan något mycket skört och dyrbart att ansvarsfullt förvalta och värt att försvara.

_________________
"That rifle on the wall of the labourer's cottage or working class flat, is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there."
-George Orwell.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 21:57 
Offline
Min ryggsäck är nog för liten...

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 14:59
Inlägg: 39
Nejdå. Ge det nått år, så kommer det vara som vanligt igen. Folk anpassar sig.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 22:26 
Offline
Tränar vakthöns

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 2006
Tja, alla kan se nyttan av brandsförsvar etc, speciellt när det har inträffat så mycket som i somras. Nyttan med värnplikt är väl i händelse av krig, och det vet man ju inte om eller när det inträffar. Dessutom är det mer tveksamt om man är villig att döda och dödas överhuvudtaget. (Pojkvalpar är nog för all del generellt lättare att övertyga. Det är vanligt med unga soldater...)

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tis 15 jan 2019, 23:40 
Offline
Finns staden kvar?

Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31
Inlägg: 981
Håller med Björne o Charlie.
Svårt att motivera när man inte litar på staten/systemet längre.
Skulle vi lyckas mobilisera och slå tillbaka ett anfall mot Sverige, så känner man just nu (kanske lite överdrivet) att som tack skulle det komma ett inbetalningskort från staten för betalning av erhållen mat, logi och en miljöavgift för användandet av blyad ammunition :-(

Edit
Ett citat från ett annat forum som riktigt bra beskriver grundproblemet om man läser det med glimten i ögat.
Citera:
:D...Gissar det här blir viktigare och viktigare...Att klara sig själv...Man ser ju att samhället sviker alla dom som blivit utan ström...Låt ditt hus frysa sönder...Skyll dig själv...Borgligt skitsnack...Tänk vilket plus det hade varit om man gått in med full kraft och stött dessa arma stackare...Då hade dom känt samhöriget i samhället... Men ack nej...Låt skiten frysa sönder...svält gärna ihjäl...Vi kan alltid ta in en invandrare som ersätter dig din nolla :o ...Känn absolut inte att du tillhör vårt land...frys ihjäl, punkt slut...Kapitalismen gäller....Man ser ju att förre polischefen sitter i samhällsskyddet= låt skogen brinna ner...frys ihjäl...fråga Bryssel innan något får göras :o .... Det börjar bli mycket allvarligt här i landet...Själv har jag friskat upp minnet när det gäller överlevnad i skogen med olika byggnader för att klara kriser... Uppväxt med vattenspann som man fick hacka hål på, då på grund av isen som bildades under natten......Då om man ville ha vatten...Direkt bortskämd är man inte... Det här med prepping ska man inte förringa...I ett kapitalistiskt samhälle är det nödvändigt eftersom det bara är pengar som räknas...lidande betyder inget...Som sagt bara att förbereda sig...


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: ons 16 jan 2019, 18:15 
Offline
Har proppen gått? Det lyser inte hos grannarna heller.
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 21:08
Inlägg: 68
Ort: BD län
Charlie** skrev:
Jag tror som Björne, att det kommer att bli svårt att kalla in dagens tonåringar då de inte förstår vad det handlar om. Det tog 100 år och två världskrig med en enorm terror i de ockuperade och krigsdrabbade länderna/områdena, för att svensken skulle förstå, vad det medborgerliga pliktansvaret innebar. Värnplikten var inte för Kung och fosterland, utan för att ens egna, nära och kära, skulle få leva i fred och frihet. Denna insikt tog det bara några få år, att totalt radera ut från svenska folkets medvetande. I våra grannländer så är inställningen till värn-/civilplikt ett helt annat. De förstår att frihet och självständighet inte är en självklarhet, utan något mycket skört och dyrbart att ansvarsfullt förvalta och värt att försvara.


Förutom folkviljan tror jag att den viktigaste faktorn för att lyckas med pliktansvar att att även själva staten tar uppgiften på fullaste allvar. Då vi talar om grannländerna kan vi kika på Finland som lysande exempel. Även om det givetvis har förekommit nedskärningar de senaste åren så är det långt ifrån Sveriges totala degeneration. Ett respektabelt, tufft och resilient försvar är i finska statens ögon inte bara ett "särintresse", som den skallige narcissisten i ett visst moderat parti påstod, utan något som ses som en absolut självklarthet som inte ifrågasätts.

Om just den mentaliteten hade funnits i Sverige hade saker och ting varit väsentligt annorlunda, tror jag. Istället har försvaret blivit sämre än styvmoderligt behandlat i decennier. Det ses allmänt som en sjunken kostnad, en lekpark, något ceremoniellt och onödigt. Men det kanske hänger ihop med den (enligt mig upplevda) arrogans som mången svensk idag går och dras med. Jag träffar nästan dagligen människor som är så insnöade i sitt godhetstänk att de inte ens kan tänka sig att någon vill Sverige illa. Som om det vore helt omöjligt att ens fantisera om. Vad det beror på vet jag inte. Kanske för mycket gulligull och mjuka värden som pumpats in i våra skallar sedan dagisåldern, istället för att rationellt visa att världen är en ganska jävlig plats och att vi i Sverige bör kämpa för att behålla det ganska hyggliga samhälle som vi har byggt upp.

En parentes i sammanhanget; men kanske relaterat, är halshuggningarna av danskan och norskan i Marocko för inte så länge sedan. Ansiktena kring fikabordet blev bleka när jag proklamerade att jag sett videon där det sker, ocensurerat. Mången korkad fråga ställs av de blida småbarnsföräldrarna:
"Men vem vill se sånt?"
"Det finns väl inget kul med att se två tjejer bli halshuggna?"
"Men usch, hur klarar du av det?"
Svaret på dessa frågor blir enkelt: För att jag vill se exakt hur eländig tillvaron är där ute, och då måste man se denna tillvaro utan filter. Jag vill kunna ta rationella beslut om vilka länder jag vill besöka, vilka människor jag vill undvika, och vad det egentligen är som sker när media skriver "skärsår på hals". Nej, det finns inget "kul" med att se detta, men det har gett mig insikt i exakt hur vissa människor fungerar, och varför dessa inte har någon plats i ett civiliserat samhälle. Jag är villig att satsa en hel del pengar på att folks åsikter om strafflängd, dödsstraff, rehabilitering och annat skulle vara betydligt annorlundare om de hade sett det jag sett, för världen är inte vacker. Och tyvärr är detta ögonöppnande det enda sättet att få reda på sådana saker. Det finns inget annat sätt. Ingen fantasi kan överträffa verkligheten.
Lite samma sak skulle man kunna applicera på detta med diverse plikter. Om folk (och politiker) i Sverige skulle få smak på den råa tillvaron i världen kanske vi skulle kunna sluta satsa pengar på Mall of Scandinavia och istället satsa på att behålla Sverige fritt från det lidande som förekommer på så många andra platser.

Slut rant.

_________________
When two tribes go to war
A point is all that you can score


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: ons 16 jan 2019, 20:11 
Offline
The grey man

Blev medlem: tor 15 nov 2012, 23:50
Inlägg: 1917
:up: På den Björne!

Tack återigen för lite svavelosande sanningar..... :mrgreen:


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tor 17 jan 2019, 07:14 
Offline
My mommy always said there were no monsters - no real ones - but there are.
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 05 okt 2016, 15:22
Inlägg: 622
Ort: Urban sprawl
Tack Björne. Har liknande erfarenheter och det är omöjligt att diskutera för folk bara slår ifrån sig. Fredsskadade var det visst någon som sade, minns inte vem. Beträffande civilplikten tror jag att det är svårt att få lättkränkta curlade snöflingor att gå med på något sådant. Möjligen att det noga inpräntas vid anställningsintervjun och sedan övas med viss regelbundenhet.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tor 17 jan 2019, 09:05 
Offline
Är det röda det som pekar mot norr?

Blev medlem: fre 14 jul 2017, 23:54
Inlägg: 31
Björne Redux skrev:
Charlie** skrev:
... halshuggningarna av danskan och norskan i Marocko för inte så länge sedan. Ansiktena kring fikabordet blev bleka när jag proklamerade att jag sett videon där det sker, ocensurerat. Mången korkad fråga ställs av de blida småbarnsföräldrarna:
"Men vem vill se sånt?"
"Det finns väl inget kul med att se två tjejer bli halshuggna?"
"Men usch, hur klarar du av det?"


Jag har gjort liknande saker för många år sedan. Jag ville se mänsklighetens mörker i vitögat och surfade till sajter som visade hemskheter som exvis det du nämnde.
Kommer ihåg att jag inte kunde sova på flera veckor. Men jag blev samtidigt starkare tycker jag, och MYCKET mer värdesättande på det fina som finns, och att prioritera i livet.
Det kanske inte är så viktigt att sonen tar sönder din TV av misstag (även om de skall vara försiktiga). Det finns värre saker.

Samtidigt vill jag säga också att jag på det allvarligaste tror att vi ALLA bär på detta mörker.
Om vi inte ser det på fullaste allvar och nästan inte kan andas av upplevelsen utan vill gråta av det hemska, så kommer vi inte att lyckas att se vår egen demon och förhindra att vi själva gör likadana saker.

Vi lever verkligen i ett gull-gull-land. Vi ska skyddas från det simplaste och mest ofarliga.
Alla psykologer säger att vi blir starkare av att möta våra rädslor steg för steg.
Det finns inget annat sätt.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tor 17 jan 2019, 12:28 
Vi kan väl utgå från tillgängliga siffror när det gäller "försvarsviljan": ca 90 000 18 åringar måste svara på diverse frågor som utgör underlag till eventuell kallelse till mönstring. Ca 6000 svarade inte på brevet. Av de 84 000 som besvarade brevet kallades ca 6000 till mönstring. Av dessa var det 75 personer som inte dök upp och som inte hade ett godtagbart skäl för sin frånvaro.

Sammantaget tycker jag inte att dessa siffror talar för det samhällsmörker flera ger uttryck för här i tråden.

Med tanke på att det har varit ett avbrott från den allmänna värnplikten och att det är första gången det nya systemet körs tycker jag att siffrorna bådar gott.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... etala-vite
https://www.expressen.se/kvallsposten/1 ... monstring/


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: tor 17 jan 2019, 16:23 
Offline
Har proppen gått? Det lyser inte hos grannarna heller.
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 21:08
Inlägg: 68
Ort: BD län
År 2 skrev:
Vi kan väl utgå från tillgängliga siffror när det gäller "försvarsviljan": ca 90 000 18 åringar måste svara på diverse frågor som utgör underlag till eventuell kallelse till mönstring. Ca 6000 svarade inte på brevet. Av de 84 000 som besvarade brevet kallades ca 6000 till mönstring. Av dessa var det 75 personer som inte dök upp och som inte hade ett godtagbart skäl för sin frånvaro.

Sammantaget tycker jag inte att dessa siffror talar för det samhällsmörker flera ger uttryck för här i tråden.

Med tanke på att det har varit ett avbrott från den allmänna värnplikten och att det är första gången det nya systemet körs tycker jag att siffrorna bådar gott.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... etala-vite
https://www.expressen.se/kvallsposten/1 ... monstring/


Tjaa, vet inte hur jag ska tolka detta. 84000 svarade på ett brev, det är allt vi vet.
Vad de svarade eller inte vet bara rekryteringsmyndigheten, eller om det i brevet framgick att det är "obligatoriskt" att svara eller ej.
De 6000 mest passande/mest positiva/motiverade/(vem vet?) valdes ut.
Tycker egentligen inte att det säger så mycket.

Samtliga killar i min årskurs i hembyn fick göra detta när det begav sig (sista årskullen som kallades till värnplikt); och då gissningsvis samma sak med resten av killarna i Sverige födda år 19xx. Enligt mitt anekdotiska minne svarade så gott som alla grabbar på försvarets frågor om ens lämplighet eller ej att göra värnplikten, men de allra flesta tyckte att försvaret var ett skämt redan då och hade ingen större lust vilket förmodligen reflekterades i deras svar, för få kallades ens till mönstring. Bevisar förvisso inget i sammanhanget, utan bara mina egna erfarenheter och observationer. Jag ser dock ingen orsak varför pliktviljan skulle blivit större eller mindre bland gemene kille/tjej idag. Är väl förmodligen ungefär lika.

_________________
When two tribes go to war
A point is all that you can score


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Civilplikt - återaktivera?
InläggPostat: fre 18 jan 2019, 21:50 
Offline
Min ryggsäck är nog för liten...

Blev medlem: fre 04 jan 2019, 14:59
Inlägg: 39
Kan hoppa in som instruktör om de behöver lära sig bädda säng, putsa skor eller skjuta ksp eller kasta handgranater.


Top
 Profil  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 15 inlägg ] 


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet