Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Odla mat inomhus
InläggPostat: fre 17 feb 2012, 17:16 
Offline
Do you know what the definition of a hero is? Someone who gets other people killed.
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 14 dec 2010, 16:55
Inlägg: 336
Horrorcore skrev:
Swing Monk skrev:
Men hvorfor odla inne?


För att jag inte kan gå ut, så då är odla inomhus det enda alternativ jag har.,


Ok, bare for moro, her er hva man trenger for å kunne dyrke på 10 kvadratmeter inne:

LYS: Grønnsaker bør ha så mye lys at det tilsvarer direkte sollys. Det vil si helst mer enn 30 000 lux, opp til 130 000 lux. Men la oss ikke gjøre det for vanskelig og si at vi bare trenger 30 000 lux, selv om det er mindre enn det ideelle for et godt resultat. Husk at det er en vesentlig forskjell på planter som bare overlever, og planter som gir stor avling (skørd?). For lite lys vil også gi problemer med lange og svake planter som strekker seg og skygger for bladverket som er under. Det samme vil lys med feil fargespekter.
Vi må da ha lysarmaturer som samlet gir 30 000 x 10= 300 000 lumen. (1 lumen fordelt på 1 m2 gir 1 lux på hele denne m2).

Hva slags lys skal man velge. Her kan du lese mer om det.

1. Selv har jeg ett av disse: Bild

Det er på 2x58 W og gir ca 10 400 lumen når lysrørene er helt nye. Vi ville trenge 29 av disse for å kunne belyse hele flaten med 30 000 lux. Effektforbruket blir da 2x58Wx29=3 364W

Dette lyset er bra til spiring og meget små planter som senere skal plantes ut. Men når plantene blir større duger det dårligere. Det er rett og slett vanskelig å få lyset intenst nok per flateenhet. Så til vårt tanke-eksperiment må vi nok velge noe annet.

2. Da kan kanskje denne være et bedre valg:
Bild
Citera:
At 125 watts, the electricity needed for a Hydrofarm Compact Fluorescent Plant Grow Light system is roughly the same as a standard incandescent reading lamp, which would produce approximately 2,000 lumens of light. Each included Hydrofarm® Compact Fluorescent Bulb has a generous 10,000 hour rated lifespan, an approximate lumen output of 8,500, and a six-month replacement warranty.

Vi trenger da 35 slike. Effektforbruket blir 35*125W=4 375W

3. Det tredje alternativet er noe slikt som dette, Natrium Høytr.:
Bild
Citera:
Pæren gir fullverdig lys for oppaling og overvintring av planter. Ca. 55.000 lumen
Denne armaturen gir så mye lys at den bør henge ca.130 cm over plantene.
Dekker et område på 200 x 330 cm.
Brenntid ca. 14.000 timer.

(Men for grønnsaksdyrking dekker den et mindre område! Husk ikke bare overleve, men produsere…)

Av disse trenger vi 5,5 og så avrunder vi nedover til 5. Effektforbruket blir 5x400W= 2 000W
Det finnes enda bedre lamper i denne kategorien, les her, http://homeharvest.com/SunburstCompactConvertible.htm Disse har et enda bedre fargespekter for planter og gir færre lumen per Watt. Men effektforbruket er like stort. Så i vårt eksempel trenger vi ikke gå inn på slike finurligheter.

KONKLUSJON: Vi ser at alternativ 3 peker seg ut som det med lavest effektforbruk.

Det neste blir å beregne:
A Investeringskostnader
B Driftskostnader
C Forventet avling
D Drift i krisetider
E Alternativer

_________________
Svårt att förstå norska? Klipp och klistra in den här: http://translate.google.com/#no|sv|
Tack till "åhhnaaaj"


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Odla mat inomhus
InläggPostat: lör 18 feb 2012, 09:38 
Offline
Ingen titel, tack! Jag tänker på OPSÄK!
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 11 apr 2010, 14:10
Inlägg: 8736
Odlar man rätt saker rätt tid på året kan man minska på det konstgjorda lyset med , står om det i boken jag tipsde om .

Men bodde inte du i ett hus ?
Har du ingen uteplats som du kn inreda som ett extra rum och kunna odla på ?

_________________
http://huntingworkingairedales.com/aire ... age_3.html


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Odla mat inomhus
InläggPostat: lör 18 feb 2012, 14:55 
Offline
Do you know what the definition of a hero is? Someone who gets other people killed.
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 14 dec 2010, 16:55
Inlägg: 336
A Investeringskostnader
La oss for enkelthelts skyld anta at det ikke er andre investeringskostnader enn selve lysarmaturen. Altså at vi har alt annet som trengs fra før. Men realistisk sett bør vi regne med flere tusen kroner på andre ting også.

I Norge kan Natrium Høytrykksarmaturer skaffes fra Grønt Fokus til 1695 Nkr per stk. Med dagens kronekurs tilsvarer det 1994 svenske kroner.. La oss se bort i fra fraktkostnader, vi er jo tross alt naboer. );

Investeringskostnader blir da: 5x1994 Skr=9 970 Skr (Eller tilfeldigvis omtrent 1000 kr per m2….)

Kanskje er det noen kroner å spare på å kjøpe fra utlandet. Men husk da å legge til MVA, toll og frakt. Og husk at noen land har kun 110 volt, for eksempel USA. En leverandør der er url=http://homeharvest.com/SunburstCompactConvertible.htm]Home Harvest.[[/url]
Tilsvarende armatur koster ca 250 dollar, det vil si 1675 svenske kroner der. Uten frakt, toll og MVA blir det 8 375 svenske. Ikke noe å spare der, men det er kanskje mulig å google fram noe rimeligere.


B Driftskostnader
Også her gjør vi det enkelt ved å se bort fra alle andre kostnader enn strøm og nye lamper. Lampene gir gradvis mindre og mindre lys og må i dette tilfellet skiftes etter omtrent 14 000 timer. Alt annet som drivbenker, odlingsbeholdere, vekstmedium, gjødsel, vedlikeholdsutgifter av odlingsrommet og så videre. Vi går også ut i fra at eventuelle innsparinger i fyringskostnader på vinter spises opp av behov for AC og luftavfuktning resten av året. Men også dette er sannsynligvis flere tusen kroner i merkostnad….

Selve lampen varer altså ca 14 000 timer og ny koster 399 Nkr og 469 svenske fra Grønt Fokus.
Driftskostnader, lampe: 469x5= 2 345 Skr per 14 000 timer. Det vil si ca 17 øre per times drift. (Fra Home Harvest er prisen 75 dollar, eller 503 svenske.)

Driftskostnader, strøm: Strømprisen varier jo ganske mye. For øyeblikket betaler vi omtrent 35 øre per kWt for selve strømmen og omtrent like mye for det vi kaller nettleie her i Norge. Samlet blir det 70 øre per kWt, omregnet til svenske: 82 øre. Men dette er billig i forhold til prisen de siste årene og det er ingen grunn til å tro at prisen vil fortsette å være så lav i krisetider.
Driftskostnader, strøm blir da: 5 x 0,4 kW x 0,82 kr/kWt= 1,64 SKr per times drift.

Samlede driftskostnader blir dermed: 1,64 + 0,17 =1,81 SKr per time. Med en driftstid på 14 timer per døgn blir det 25,34 SKr, avrundet til 25 kr/døgn og 9 125 SKr per år.


C Forventet avling
La oss kun tenke positivt her og se helt bort i fra alt som taler i mot…

Dersom lyset er tilstrekkelig og vi bruker nok tid til å stelle plantene, kan vi få større avling enn om vi odlet ute, kanskje…. La oss si 50 % større.

Flere avlinger per år: I gjennomsnitt vil det kanskje være mulig å få en avling hver 4. måned. Altså 3 per år.

Men vi sår selvfølgelig litt hver uke slik at det hele tiden er noe som er klart for høsting. Og plantene trenger ikke stå så tett når de er små som når de er fullt utvokst. La oss ta godt i og si dette betyr at vi utnytter plassen dobbelt så godt inne som ute. Våre 10 m2 tilsvarer dermed 20 m2 ute.

Slår vi sammen disse får vi 9 ganger mer av våre 10 m2 inne enn tilsvarende ute(1,5x3x2), altså tilsvarende 90 m2.

I denne tråden har jeg spekulert i egenodlat mat og arealbehov tidligere. Denne tabellen er derfra:
Bild

Som dere ser kan man på 667 dyrke nok til at det gir 2500 kcal for en person et helt år. Vi kan dermed med våre 10 m2 regne med å dyrke mat for 49 dager med et kaloribehov på 2500 (90/667*365). Det blir 186 kr i driftskostnader per dagsrasjon.

Men la oss gå ut i fra at vi klarer oss på en sultekost av 1800 kcal. Da kan denne maten strekkes til 68 dager. Prisen på denne sultekosten blir dermed 134 kr per dag.

Og da har vi altså tenkt svært positivt, sett bort fra alt som trekker ned og i realiteten ikke tatt med store deler av kostnadene. Og hva skal man leve av resten av året? Kanskje oppskalere våre 10 m2?

OK, da trenger man 75 m2 med 2 500 kcal og 55 m2 med 1800. Investerings- og driftskostnadene per dag øker selvfølgelig tilsvarende. OG DETTE ER PER PERSON I HUSHOLDET!

D Drift i krisetider
Hva koster strømmen i krisetider hvor man ikke kan gå ut? Er det i det hele tatt noe fungerende strømnett, eller må man bruke sine egne el.generatorer? Hva blir strømprisen da?
Hva med vann og gjødsel?
Her ligger det an til behov for store beredskapslager. Det betyr store investeringskostnader i dag for å være forberedt når dette trengs en gang i framtiden.

E Alternativer
Need I say more…?

PS: Odling inne er sikkert en morsom hobby, men det er bare ikke noen god survivalist-strategi. Jeg har som sagt selv et vekstlys på 2x58 Watt. Det har jeg brukt i kanskje 20 år for å kunne starte odlingen tidligere. Dermed har jeg hatt store planter som kan plantes ut når det er varmt nok og får tidligere og større avling. Vekstlys er også utmerket som tilleggsbelysning i växthus tidlig vår og sen høst når dagslengden er kort.

_________________
Svårt att förstå norska? Klipp och klistra in den här: http://translate.google.com/#no|sv|
Tack till "åhhnaaaj"


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Odla mat inomhus
InläggPostat: lör 18 feb 2012, 14:58 
Offline
Mina ficklampor lyser starkare än dina!
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 26 jul 2010, 16:13
Inlägg: 1387
Dweomer skrev:
Odlar man rätt saker rätt tid på året kan man minska på det konstgjorda lyset med , står om det i boken jag tipsde om .

Men bodde inte du i ett hus ?
Har du ingen uteplats som du kn inreda som ett extra rum och kunna odla på ?


Jag har ingen uteplats tyvärr. Sen tror jag inte jag har pengar till att göra nånting i stil med en inglasad veranda heller. Jag går på sjukpenning...


Top
 Profil  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 19 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet