Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 11 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: lör 14 okt 2017, 00:56 
Offline
Det stod ju "Välkommen" på mattan utanför dörren!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1994
Vad är acceptabel nivå?

Vi har det ju bra i Sverige. Rinnande varmt och kallt vatten, centralvärme, inomhustoalett, elektricitet, frikostig belysning, diverse vitvaror och nöjeselektronik samt i stort sett fri tillgång till fräsch mat är vanlig standard. Självklart för de flesta som inte är hemlösa.

Men om vi tänker oss en ordentlig SHTF så blir det ont om allt.
Antag att du mister allt du har i nuläget.*

Scenariot
Det är vinter och mörkt och kallt ute. Du arbetar hårt (typ vedhuggning eller motsvarande) två timmar om dagen, måttligt två timmar (typ personligt hushållsarbete och att gå längre sträckor för att hämta vatten, men det finns en kälke/kärra så du behöver inte bära alltför tungt), samt mycket lätt (typ vakthållning, lagning av gemensamma nät etc) ca 4 timmar om dagen. Tillsammans 8 timmar. Det blir knappt något dagsljus kvar efter det så här års.

Du har bra stövlar, vinterkläder, en liten bostad och ett bra, välskött torrdass på gården. Läget är stabilt, det blir inga fientligheter. Men det vet ni ju inte så ni gör alla era vaktskift i alla fall.

Läget är mycket stabilt, du kommer att behöva leva under samma omständigheter i tio år eller mer. Sommartid är det förstås varmt och ljust, så då behöver du inte satsa något på värme och ljus utan då finns det tillräckligt av det, och du kan bada i sjön hur mycket du vill. Men nu är det kall och mörk vinter. Det råder en perfekt marknad. I princip finns allt och det kommer inte att ta slut, men allt är dyrt. Hur pass mycket av olika resurser behöver du för att ha en dräglig tillvaro? Inte vad du kan överleva på för man klarar sig på väldigt litet om man verkligen är tvungen. Och inte ordentlig standard, för de villkor vi faktiskt lever under är knappast realistiska vid SHTF. Snålt och knapert men drägligt. Du kan leva under de villkoren i tio år utan att tigga om att dra på dig sjukdomar eller deppa ihop och fundera på självmord.

Beräkna behovet för en vuxen:

Hur många kalorier behöver du per dag? (Vitaminer, mineraler och protein blir för jobbigt att hålla reda på. Det får du tillräckligt av, som lön för vakthållningen.)

Hur många timmars belysning behöver du per dag när 8-timmarsdagen är slut? För eget arbete, nyttiga studier och rekreation.

Hur många liter vatten behöver du per dygn eller per vecka för att tvätta dig. Och hur varmt behöver det vara?

Hur ofta tvättar du dina kläder? (Du har inte så många ombyten att du kan spara tvätten till sommaren. (Såvida du inte tycker att ett halvår mellan tvättarna är lagom.))

Hur varm vill du hålla den lilla skrubben du bor i? Dels när du är uppe och dels när du sover.


*Beklagar, du kan inte dra nytta av din fina kamin, treårsförrådet av ved, den svindyra taktiska sovsäcken eller matförrådet. Allt är borta.

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: lör 14 okt 2017, 08:35 
Offline
Borgmästare i Jericho

Blev medlem: sön 27 dec 2015, 20:40
Inlägg: 249
Zombie skrev:
Vad är acceptabel nivå?

Vi har det ju bra i Sverige. Rinnande varmt och kallt vatten, centralvärme, inomhustoalett, elektricitet, frikostig belysning, diverse vitvaror och nöjeselektronik samt i stort sett fri tillgång till fräsch mat är vanlig standard. Självklart för de flesta som inte är hemlösa.

Men om vi tänker oss en ordentlig SHTF så blir det ont om allt.
Antag att du mister allt du har i nuläget.*

Scenariot
Det är vinter och mörkt och kallt ute. Du arbetar hårt (typ vedhuggning eller motsvarande) två timmar om dagen, måttligt två timmar (typ personligt hushållsarbete och att gå längre sträckor för att hämta vatten, men det finns en kälke/kärra så du behöver inte bära alltför tungt), samt mycket lätt (typ vakthållning, lagning av gemensamma nät etc) ca 4 timmar om dagen. Tillsammans 8 timmar. Det blir knappt något dagsljus kvar efter det så här års.

Du har bra stövlar, vinterkläder, en liten bostad och ett bra, välskött torrdass på gården. Läget är stabilt, det blir inga fientligheter. Men det vet ni ju inte så ni gör alla era vaktskift i alla fall.

Läget är mycket stabilt, du kommer att behöva leva under samma omständigheter i tio år eller mer. Sommartid är det förstås varmt och ljust, så då behöver du inte satsa något på värme och ljus utan då finns det tillräckligt av det, och du kan bada i sjön hur mycket du vill. Men nu är det kall och mörk vinter. Det råder en perfekt marknad. I princip finns allt och det kommer inte att ta slut, men allt är dyrt. Hur pass mycket av olika resurser behöver du för att ha en dräglig tillvaro? Inte vad du kan överleva på för man klarar sig på väldigt litet om man verkligen är tvungen. Och inte ordentlig standard, för de villkor vi faktiskt lever under är knappast realistiska vid SHTF. Snålt och knapert men drägligt. Du kan leva under de villkoren i tio år utan att tigga om att dra på dig sjukdomar eller deppa ihop och fundera på självmord.

Beräkna behovet för en vuxen:

Hur många kalorier behöver du per dag? (Vitaminer, mineraler och protein blir för jobbigt att hålla reda på. Det får du tillräckligt av, som lön för vakthållningen.)

Hur många timmars belysning behöver du per dag när 8-timmarsdagen är slut? För eget arbete, nyttiga studier och rekreation.

Hur många liter vatten behöver du per dygn eller per vecka för att tvätta dig. Och hur varmt behöver det vara?

Hur ofta tvättar du dina kläder? (Du har inte så många ombyten att du kan spara tvätten till sommaren. (Såvida du inte tycker att ett halvår mellan tvättarna är lagom.))

Hur varm vill du hålla den lilla skrubben du bor i? Dels när du är uppe och dels när du sover.


*Beklagar, du kan inte dra nytta av din fina kamin, treårsförrådet av ved, den svindyra taktiska sovsäcken eller matförrådet. Allt är borta.


En fråga, du skriver att allt finns men är svindyrt. Vem/vilka är det som sitter på resurserna, hur regleras tillgången, vem sätter priserna och hur upprätthålls den marknadsstruktur du beskriver?

_________________
Know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy or yourself, you will succumb in every battle


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: lör 14 okt 2017, 21:45 
Offline
Det stod ju "Välkommen" på mattan utanför dörren!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1994
Det är oviktigt. Det må vara en ockupationsmakt, en god/ond fe, marsmänniskor, eller Kapitalismen/Kommunismen i sin allra vackraste teoretiska utformning. Förklaringen är mer av praktiska skäl. Du har en icke angiven mängd bytesenheter som kan bytas mot dessa resurser och du kan fördela dem bäst du vill. Priset är inte angivet, men du har ont om bytesenheter och måste vara sparsam. Det är BEHOVET som är frågeställningen.

Scarecrow skrev:
En fråga, du skriver att allt finns men är svindyrt. Vem/vilka är det som sitter på resurserna, hur regleras tillgången, vem sätter priserna och hur upprätthålls den marknadsstruktur du beskriver?

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: sön 15 okt 2017, 17:42 
Offline
Borgmästare i Jericho

Blev medlem: sön 27 dec 2015, 20:40
Inlägg: 249
Zombie skrev:
Det är oviktigt. Det må vara en ockupationsmakt, en god/ond fe, marsmänniskor, eller Kapitalismen/Kommunismen i sin allra vackraste teoretiska utformning. Förklaringen är mer av praktiska skäl. Du har en icke angiven mängd bytesenheter som kan bytas mot dessa resurser och du kan fördela dem bäst du vill. Priset är inte angivet, men du har ont om bytesenheter och måste vara sparsam. Det är BEHOVET som är frågeställningen.

Scarecrow skrev:
En fråga, du skriver att allt finns men är svindyrt. Vem/vilka är det som sitter på resurserna, hur regleras tillgången, vem sätter priserna och hur upprätthålls den marknadsstruktur du beskriver?


Jaha, ok. En ren matte-övning med andra ord för hur mycket resurser en vuxen gör av med. Det finns ju tabeller för det. Hade varit mer intressant om parametern jag frågade om fanns med. Men ok, du är mer ute efter näringstabeller/behov etc.

_________________
Know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy or yourself, you will succumb in every battle


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: sön 15 okt 2017, 21:47 
Offline
Skall man äta HELA myran?
Användarvisningsbild

Blev medlem: sön 03 apr 2016, 11:35
Inlägg: 301
Hade genat i kurvorna och klippt av en del mellanhänder medelst våld för att gynna mig och de mina, så dylika beräkningar biter inte på mig.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: mån 16 okt 2017, 19:35 
Offline
Borgmästare i Jericho

Blev medlem: sön 27 dec 2015, 20:40
Inlägg: 249
Herr Gråman skrev:
Hade genat i kurvorna och klippt av en del mellanhänder medelst våld för att gynna mig och de mina, så dylika beräkningar biter inte på mig.


Exakt. Därav min fråga. Är det en rysk militärguvernör som sitter på resurserna eller är det flickscouterna från Skövde? Hade satsat mina resurser på vapen och händer att hantera dem. Inte på spadar och rovor.

_________________
Know the enemy and know yourself, you need not fear the result of a hundred battles. If you know yourself but not the enemy for every victory gained you will also suffer a defeat. If you know neither the enemy or yourself, you will succumb in every battle


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: mån 16 okt 2017, 22:45 
Offline
Det stod ju "Välkommen" på mattan utanför dörren!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1994
Det finns tabeller för kalorier, men det finns inga tabeller för hur mycket ljus, värme och hygien du anser dig behöva för att det ska vara acceptabelt.

Det är inte fråga om hur du tänker skaffa dig det. Det är en fråga om hur mycket du anser vara acceptabelt. Inte hur mycket du möjligen till nöds kan tänkas överleva på. Utan vad du anser vara drägligt och kan leva med på lång sikt.

Scarecrow skrev:

Jaha, ok. En ren matte-övning med andra ord för hur mycket resurser en vuxen gör av med. Det finns ju tabeller för det. Hade varit mer intressant om parametern jag frågade om fanns med. Men ok, du är mer ute efter näringstabeller/behov etc.

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: tis 17 okt 2017, 10:49 
Offline
Borgmästare i Jericho

Blev medlem: tis 14 jun 2011, 23:28
Inlägg: 236
Mange opererer med ca 1.000.000 kcal per år. Det er et rundt tall det er lett å huske.

Det tilsvarer ca 317 kg helkorn hvete for en person i ett år, eller 1250 kg poteter.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: tis 17 okt 2017, 15:28 
Offline
Kan man äta myror?

Blev medlem: tor 17 apr 2014, 08:58
Inlägg: 283
Ort: Finland
Det blir ju bara 2700kcal per dag. En normal man behöver ca 2000 kcal/dag bara för att finnas till på tomgång. Sen när man även ska göra fysiskt arbete krävs 3000 och mer, beroende på hur ansträngande jobbet är.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: tis 17 okt 2017, 16:01 
Känns som ett "lilla huset på prärien"-scenario.

Historiskt så var ju sommaren tiden då man skaffade sig så man klarade sig under vintern. Sen var det att ta det lugnt och laga kläder tills våren kom fram igen. Min beredskapsnivå medger en helt annan standard än den som beskrivs, och jag har svårt att se att samhället återfaller helt till ett förindustriellt bondesamhälle. Även om vår utveckling skulle regressera så kommer det aldrig att bli som förr utan ett helt nytt tillstånd. 10 år är också en väldigt konkret nivå som är svår att relatera till eftersom en fast tid ger helt andra förutsättningar än en obestämd.

Sen kan man fundera över om det sker globalt, om inte är det ju bara att migrera - förutsatt att man besitter attraktiv kompetens.

Vissa preppers fokuserar på materiel, andra på kunskap. Jag vill mena att båda behövs, i synnerhet i Sverige - hade vi inte haft förmågan att tillverka saker hade människan inte kunnat leva på våra breddgrader. När man identifierat att materiel krävs för överlevnad så inser man att det inte räcker med att inneha dessa, utan också att kunna behålla sina saker över tid. För att behålla materiel krävs ett antal saker: Tillräcklig mängd både avseende förbrukning, förmåga att underhålla och använda materielen (vilket i vissa fall kan ersättas med mer materiel. Med 1000 par brallor behöver du aldrig laga några osv) och sist måste du också ha förmågan att behålla din materiel, vilket oftast handlar om att inte låta någon annan ta dina prylar men det kan också handla om att förvara saker så det håller länge, inte angrips av skadedjur.

Sen kommer hygien, för lyckas du inte behålla näring och vätska över tid är det gonatt.


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Vad är acceptabel nivå?
InläggPostat: lör 28 okt 2017, 16:35 
Offline
Står vid glasåtervinningen och tigger burkar.
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 13 sep 2010, 10:38
Inlägg: 2936
Ort: Somewhere over the rainbow...
Perkele!! sat--s h---e!! .
Detdär är mest petitesser, det viktiga är att få en start så att man inte tömmer ut allt till en akut nivå, de tär då det riskerar att bli farligt på allvar.

Tyvärr är merparten av de problem jag ser relaterade till personförsvar mot andra människor, där blir läget ett annat, förbannat svårt att hålla vettig kontroll där dock.

_________________
Let's find out! SWEXIT!


Top
 Profil  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 11 inlägg ] 


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet