Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Fattigdom
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/fattigdom-t11776-15.html
Sida 2 av 4

Författare:  Ron [ fre 24 feb 2017, 10:07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Harmklinga skrev:
Bästa preppen - oavsett kris - är att tjäna mycket pengar fram till krisen inträffar.


Nej, tror inte det.
Bästa prepper man kan göra är att skaffa sig kunskaper och verktyg.
Att leva utan lyx är en bra kunskap. Jag skulle vilja se hur många bra avlönade lyxpreppare kommer att klara sig när pengar flodet försvinner. En olycka, arbetslöshet, långvarigt sjukdom eller en inte allt för smidigt skilsmässa, vardagshändelser.
Psykisk chock, omställning och anpassning kommer att kräva riktigt mycket. Att leva på (mycket) mindre gör man inte från ena dagen till den andra. Det är någonting man måste lära sig och anpassa sig till.

Författare:  joclei [ fre 24 feb 2017, 12:37 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Jag har varit fattig, jag är det inte nu. Att inte vara fattig öppnar upp för möjligheter som man inte har som fattig, medan fattigdom går att simulera om det skulle kännas nödvändigt med en uppfräschning.

Författare:  Kalorispelet [ fre 24 feb 2017, 15:11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

joclei skrev:
Jag har varit fattig, jag är det inte nu. Att inte vara fattig öppnar upp för möjligheter som man inte har som fattig, medan fattigdom går att simulera om det skulle kännas nödvändigt med en uppfräschning.


Har också varit fattig, har gått långa vägar för att se till att jag inte hamnar där igen. Många verkar inte förstå hur lätt det är att trilla dit och har ingen aning om hur svårt det är att ta sig tillbaka.

Författare:  h_k [ fre 24 feb 2017, 15:50 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Jag med, och jag känner flera. Kommer från en sån bakgrund till och med. De skulle inte kunna preppa även om de vill. Ingen bra utgångspunkt.

Ron skrev:
Nej, tror inte det.
Bästa prepper man kan göra är att skaffa sig kunskaper och verktyg.
Att leva utan lyx är en bra kunskap. Jag skulle vilja se hur många bra avlönade lyxpreppare kommer att klara sig när pengar flodet försvinner. En olycka, arbetslöshet, långvarigt sjukdom eller en inte allt för smidigt skilsmässa, vardagshändelser.
Psykisk chock, omställning och anpassning kommer att kräva riktigt mycket. Att leva på (mycket) mindre gör man inte från ena dagen till den andra. Det är någonting man måste lära sig och anpassa sig till.


Det är påtagligt mycket enklare att skaffa sig kunskaper och verktyg om finanserna är stabila. Bara för att man har monetära medel innebär det inte att en "lyxprepper" är klen eller svag. En finansiellt stark prepper har lättare att minska konsekvenserna av negativa händelser. Klarar några månader utan lön, har bra sjukförsäkring, kan placera och tjäna pengar på befintligt kapital. Att en skilsmässa eller andra vardagshändelser skulle drabba en välbemedlad hårdare än någon annan är en fördom. Precis som att de skulle vara sårbarare för psykisk påfrestning.
Man glömmer att många faktiskt har kämpat sig till sin position och den resan är inte så lätt som folk vill påstå. Snarare tyder det på mental styrka, målmedvetenhet och fokus.
Visst är det en omställning att gå från välstånd till fattigdom, men att leva som fattig för att man inte vill göra den omställningen om krisen kommer är ju inget klokt argument. "Njae, alltså jag går hellre på socialbidrag resten av livet, om jag skulle bli välavlönad akademiker så blir det så jobbigt om jag blir fattig igen".

Författare:  MulenDag [ fre 24 feb 2017, 18:17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Jag tror, som vanligt, att det ligger nånstans emellan ytterligheterna. Att tjäna massor med pengar kräver ofta en hel del som gör att man kanske inte har tid att lära sig eller genomföra preppsaker. Det är klart, tjänar man tillräckligt mycket så kan man väl köpa en komplett hundraårsbunker men det är väl inte de lönerna/vinsterna vi talar om antar jag. Att tjäna för lite, så man ständigt är orolig för sin ekonomi eller inte har råd att köpa något bättre än vad som finns på Jula/Rusta/Biltema och då ändå bara det nödvändigaste - eller knappt det - är förstås ingen bra utgångspunkt för prepping, för de flesta. Sen finns det alltid folk som kan trolla med sina få slantar.

Jag har för länge sedan levt så att jag inte visste hur jag skulle få mat varje dag. När lönen kom betalade jag räkningarna och köpte mat åt djuren, sen fick jag klara mig. Det var inte ovanligt att behöva be föräldrarna om mat vilket kändes rätt jobbigt. Idag har jag en annan sits där jag, om jag vill, har lön kvar i slutet av månaden istället för månad kvar i slutet av lönen och min personliga uppfattning är att när man nått nivån att pengar inte är ett problem för att få vardagen att gå ihop längre, när man slutar vara bekymrad var och varannan dag, så är man hemma.

Är man där och dessutom kan dra in en skvätt utöver det så är förstås förutsättningarna för att förbereda sig bättre än om man lever på fil, potatis och blodpudding halva månaden för att man inte har råd med mer. Exempel: Inte alla vill ha elverk, jag förstår det, men om man nu vill ha ett elverk (5000-10000 kr) och kan köpa ett utan att låna upp pengarna utan istället spara i några månader så är det förstås mycket enklare och bättre än man inser att man behöver ett men inte har råd att köpa och istället köper ett snikelverk på jula på kredit med månadsavbetalningar i 36 månader eller nåt. Det säger sig själv.

Som vanligt många ord men det jag försöker säga är att i min värld är brist på pengar ett större hinder än vad ett överskott på pengar är en hjälp.

/MulenDag

Författare:  Ron [ fre 24 feb 2017, 19:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Harmklinga skrev:
Jag med, och jag känner flera. Kommer från en sån bakgrund till och med. De skulle inte kunna preppa även om de vill. Ingen bra utgångspunkt.

Ron skrev:
Nej, tror inte det.
Bästa prepper man kan göra är att skaffa sig kunskaper och verktyg.
Att leva utan lyx är en bra kunskap. Jag skulle vilja se hur många bra avlönade lyxpreppare kommer att klara sig när pengar flodet försvinner. En olycka, arbetslöshet, långvarigt sjukdom eller en inte allt för smidigt skilsmässa, vardagshändelser.
Psykisk chock, omställning och anpassning kommer att kräva riktigt mycket. Att leva på (mycket) mindre gör man inte från ena dagen till den andra. Det är någonting man måste lära sig och anpassa sig till.


Det är påtagligt mycket enklare att skaffa sig kunskaper och verktyg om finanserna är stabila. Bara för att man har monetära medel innebär det inte att en "lyxprepper" är klen eller svag. En finansiellt stark prepper har lättare att minska konsekvenserna av negativa händelser. Klarar några månader utan lön, har bra sjukförsäkring, kan placera och tjäna pengar på befintligt kapital. Att en skilsmässa eller andra vardagshändelser skulle drabba en välbemedlad hårdare än någon annan är en fördom. Precis som att de skulle vara sårbarare för psykisk påfrestning.
Man glömmer att många faktiskt har kämpat sig till sin position och den resan är inte så lätt som folk vill påstå. Snarare tyder det på mental styrka, målmedvetenhet och fokus.
Visst är det en omställning att gå från välstånd till fattigdom, men att leva som fattig för att man inte vill göra den omställningen om krisen kommer är ju inget klokt argument. "Njae, alltså jag går hellre på socialbidrag resten av livet, om jag skulle bli välavlönad akademiker så blir det så jobbigt om jag blir fattig igen".


Du vrider på mina ord.
ja, det är mycket enklare, men hur många som har råd har tid eller orkar?
Som du skrev själv "den bästa preppen är att tjäna mycket pengar" och enligt mig är det nonsens. Utan pengar är man mer tvungen att vara kreativ och att klara sig med mycket mindre. Hitta lösningar i stället för att hantera den enkla lösningen: att köpa. Visst en finansiell stark preppare kan ha det lättare att klara av konsekvenserna. Jag säger kan, för när man har råd, så lever man också efter det.
Och jag har aldrig påstått att man ska "leva som fattig för att man inte vill göra den omställningen om krisen kommer".

Du vill snacka "inget klokt argument"?
varsågod... ""Njae, alltså jag går hellre på socialbidrag resten av livet, om jag skulle bli välavlönad akademiker så blir det så jobbigt om jag blir fattig igen"

Du borde läsa det folk skriver, inte vad du tror eller (inte) passar dig.

Ron skrev:
Harmklinga skrev:
Bästa preppen - oavsett kris - är att tjäna mycket pengar fram till krisen inträffar.


Nej, tror inte det.
Bästa prepper man kan göra är att skaffa sig kunskaper och verktyg.
Att leva utan lyx är en bra kunskap. Jag skulle vilja se hur många bra avlönade lyxpreppare kommer att klara sig när pengar flodet försvinner. En olycka, arbetslöshet, långvarigt sjukdom eller en inte allt för smidigt skilsmässa, vardagshändelser.
Psykisk chock, omställning och anpassning kommer att kräva riktigt mycket. Att leva på (mycket) mindre gör man inte från ena dagen till den andra. Det är någonting man måste lära sig och anpassa sig till.

Författare:  Zombie [ lör 25 feb 2017, 01:31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Nej, det är inget större problem. Visserligen är det troligt att det tar tid och arbete att dra in stora pengar, men man kan leva snålt ändå om man vill. Även om man har några miljoner på banken eller i någon annan placering. Visserligen stod det visst i någon skvallertidning, men för några år sedan lär Kamprad ha cyklat till jobbet och köpt kläder på second hand.

Och riktigt seriös prepping med relevanta kurser, flera BOV:ar och BOL:ar och odlingsbar mark, elverk, solpaneler, radioanläggning, bevakningsanläggning i någon form och några års matförråd etc på varje ställe lär kosta stora pengar. Även om man normalt lever i en liten välutrustad våning med förstärkta dörrar och äter billig men näringsriktig kost.

Harmklinga skrev:

Visst är det en omställning att gå från välstånd till fattigdom, men att leva som fattig för att man inte vill göra den omställningen om krisen kommer är ju inget klokt argument. "Njae, alltså jag går hellre på socialbidrag resten av livet, om jag skulle bli välavlönad akademiker så blir det så jobbigt om jag blir fattig igen".

Författare:  Palle500 [ lör 25 feb 2017, 19:38 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Risken är väl att om man har ordentligt med penningflöde och tycker teknik är kul så blir det nog massor med onödiga prepperprylar inköpta och eftersom man oftast jobbar hårt blir det inte så mycket praktisk träning.
Är man mera "fattig" i Svensk bemärkelse så ägnar man sig kanske mera åt praktiska övningar, BOL kan ju vara en skruttig husvagn, marken ett arrende etc. Då är man nog mera tränad och har enkla men rätt redskap om skiten kommer.

Författare:  T-72 [ lör 25 feb 2017, 20:04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Jag delar faktiskt Harmklingas åsikt att bästa Preppen är bra inkomst. Flesta sådana yrken ger bra med pengar och bättre med ledighet. Man orkar tränna, läsa, gå på kurser, utbildningar och vandringar i skogen/fjällen. Den stackaren som packar varor dagarna runt på Lidl orkar inte ens gå ut från sin lägenhet efter 9 timmar på jobbet...och har varken råd med kurser eller utbildning/tävlingar.
Jag har jobbat mycket under åren men äger massor med böcker, utrustning, knivar och annat roligt. Har inga bekymmer att köpa det mesta jag vill ha och under 2016 köpte jag både hjärtstartare, Honda elagregat och sjukvårdsutrustning för nästan 10k kronor.
Året innan köpte jag nästan 160 påsar med frystorkat mat utöver annat jag redan har hemma. Veckan som gick köpte jag en Zeiss kikare och äger både SuB PMii och en väldigt dyr Hensoldt med.
Pengar gör en inte till bättre Prepper men resan blir betydligt enklare och går fortare. Som att lifta eller köra bil. Båda kommer fram men inte samtidigt....

Författare:  Parabellum [ lör 25 feb 2017, 20:15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

T-72 skrev:
Pengar gör en inte till bättre Prepper men resan blir betydligt enklare och går fortare. Som att lifta eller köra bil. Båda kommer fram men inte samtidigt....


Detta är fan dagen sanning och värt att citera i framtiden!! :up:

Författare:  Kalorispelet [ tis 28 feb 2017, 15:44 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

T-72 skrev:
Jag delar faktiskt Harmklingas åsikt att bästa Preppen är bra inkomst.


Ett fel med den teorin är att alla inte per automatik kan få jobb med bra lön, rätt svårt för många. Men det kan vara ett mål att sträva efter.

Och även om du har pengar att lägga så är mitt tips inte att springa och köpa prylar för 5000 i månaden, kontanter eller pengar på kontot är inte att underskatta, det ger en hög nivå av flexibilitet.

Problemet är bara att du måste förr eller senare ta ett beslut på om du ska köpa saker eller ej, helt plötsligt kan de vara borta för att andra köpt dem eller så har de gått ur sortimentet. Fördelen är att du inte köper grisen i säcken och kan ta dig tid att kolla runt på flera produkter.

Författare:  T-72 [ tis 28 feb 2017, 16:42 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

Det finns inget i livet som är "per automatik". Utan hårt arbete, ansträngningar att klara någon formel utbildning eller bli någon form av hantverkare genom lärling konceptet är dömd att per automatik titta på Biggest Looser, äta chips och falafel och klara sig i livet genom dåligt betalda arbeten.

Pengar på kontot? Ursäkta att jag skrattar åt dessa ord....ska ringa min far som 30 år sennare försöker fortfarande få ut sin förmögenhet, undrar vad han säger om det. Sennast igår kom han till mig med "nyheter från Facebook" hur man kunde få sina besparingar. När SHTF träffade fläkten var redan inköpta råvaror och utländs valuta i fickan som räddade min skinniga bakdel.

Så klart mycket ironi men hela livet är en parodi och inget ska man ta för givet...

Min mor berättar hur vänner till mina morföräldrar fick tvillingar. Det var så svåra tider att man kunde inte försörja båda barnen så beslut fattades att barnen fick "somna". Man lämnade barnen vid sidan och flickorna fick gråta sig till döds. Det är fattigdom för mig!

Författare:  Kalorispelet [ tis 28 feb 2017, 17:24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

T-72 skrev:
Det finns inget i livet som är "per automatik". Utan hårt arbete, ansträngningar att klara någon formel utbildning eller bli någon form av hantverkare genom lärling konceptet är dömd att per automatik titta på Biggest Looser, äta chips och falafel och klara sig i livet genom dåligt betalda arbeten.

Pengar på kontot? Ursäkta att jag skrattar åt dessa ord....ska ringa min far som 30 år sennare försöker fortfarande få ut sin förmögenhet, undrar vad han säger om det. Sennast igår kom han till mig med "nyheter från Facebook" hur man kunde få sina besparingar. När SHTF träffade fläkten var redan inköpta råvaror och utländs valuta i fickan som räddade min skinniga bakdel.

Så klart mycket ironi men hela livet är en parodi och inget ska man ta för givet...

Min mor berättar hur vänner till mina morföräldrar fick tvillingar. Det var så svåra tider att man kunde inte försörja båda barnen så beslut fattades att barnen fick "somna". Man lämnade barnen vid sidan och flickorna fick gråta sig till döds. Det är fattigdom för mig!


Sorry, men det finns inte högavlönade arbeten för alla. men fortsätt gärna tro att hård arbete, utbildning och allt annat garanterar bra inkomst. Alla har inte samma förutsättningar, men det kanske är svårt för vissa att få in i huvudet.

Har varit fattig till svältgränsen i Sverige på 80 talet så jag behöver inte ta skit från någon som tror sig veta bättre. Jag har pengar nu, men i merparten av livet har min plånbok varit smal.

För övrigt om man inte bevakar omvärlden och har pengar kvar på kontot tills den punkt det smäller då får man skylla sig själv.

Adios.

Författare:  Östra Svealand [ tis 28 feb 2017, 17:32 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

T-72 skrev:
Min mor berättar hur vänner till mina morföräldrar fick tvillingar. Det var så svåra tider att man kunde inte försörja båda barnen så beslut fattades att barnen fick "somna". Man lämnade barnen vid sidan och flickorna fick gråta sig till döds. Det är fattigdom för mig!


Stopp! Vi söndercurlade svenskar med världens mest gigantiska omfördelningssystem vill inte veta av sånt. Fattigdom är ju när någon har dyrare mobil än du, eller du inte har råd med skidsemester för hela familjen. Det där med svält har vi slutat med och vill inte höra talas om.

Mer allvarligt. Tack för att du pekar ut vad absolut fattigdom är när den är som allra hemskast. Nog kan man tala om skillnader i standard på olika sätt, men begreppet fattigdom tycker jag man så långt som möjligt ska förbehålla dem som inte har råd med livets nödtorft som mat och tak över huvudet.

Författare:  Gloomyvice [ tis 28 feb 2017, 21:15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Fattigdom

T-72 skrev:
Det var så svåra tider att man kunde inte försörja båda barnen så beslut fattades att barnen fick "somna". Man lämnade barnen vid sidan och flickorna fick gråta sig till döds. Det är fattigdom för mig!


Shit, något hungrigt barn har man väl sett nån gång, men inget nära döden. Det kan ju verkligen vara bra med lite perspektiv på diskussionen här men mer än så vill jag inte ge mig in på det. Så nedan förutsätter en nivå nånstans mer på svenssonnivå!

Jag håller med att en bra inkomst, gärna från olika håll, är ett mycket bra prepp. Med ett tillägg.
Vi skulle nog klarat räkningarna rätt länge om det verkligen, verkligen sket sig privatekonomiskt som det ser ut idag, men hade nog istället försökt sälja hus o dyl innan, för efter X dagar tar ju pengarna slut oavsett hur mycket man har.
Men som jag ser det så ger det mig utrymme jag inte haft förut.

Precis som med odling när tiderna är bra så kan jag experimentera nu med olika billigare lösningar som inte hade gått om det var mer ansträngd ekonomi där det inte får bli fel.
Tror inte nyckeln ligger bara i vad man tjänar undan i hur stor del av inkomsten som finns kvar i slutet av månaden. Ju mer som blir över ju mer kan man preppa sånt som kostar pengar, betala av lån och sänka andra framtida utgifter.

Mindre utgifter än inkomster råkar dessutom vara en grundförutsättning om man vill bygga sin egen rikedom (sa någon Kamprad?)...

Sida 2 av 4 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/