Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/lifestraw-och-andra-filter-litar-du-pa-ditt-t11124-15.html
Sida 2 av 3

Författare:  Derzu Uzala [ sön 18 dec 2016, 00:14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Ja jag litar på mitt Sawyer squeeze.

Förövrigt anser jag att lifestraw är en skitprodukt och att ni som gått på reklamen och köpt ett inte gjort hemläxan. Hade ni gjort det hade ni självklart valt något bättre.

Undrar ni varför, gör hemläxan, läs på lite om filter och lär er vad som är bra och vad som är överprisat sub-mediokert skräp utan några som helst fördelar jäntemot konkurrenterna.

Ledande liknelse:
"Ja men Trabant är också en BIL så det så!"
"Eh, ja, men ingen jävel skulle fatta logiken i att köpa en för samma pris som en BMW"

Författare:  T-72 [ sön 18 dec 2016, 00:31 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Har bla en Katadyn pocket men den klarar inte virus, tyvärr. Alla säger att det är den bästa som finns men der räcker inte för mig.
Jag har en sån liten sawyer squeeze men den klarar inte heller virus. Dock storleken gör att den är med i min GHB.

Ni som pratar om att koka vatten är bästa metoden, lite matteläxa för er: en person behöve minst 2 liter om dagen. Familjen har fyra personer och måste koka vatten i två månader? Hur mycket gasol, bensin, alkohol eller ved som krävs?
Bonusfråga: Vi har mycket skog i Sverige? Har du möjlighet att elda hemma?

Min lösning för min äldsta sons BOB:


Bild

Filtrerar virus, bakterier, tunga metaller och kemikalier. Kapacitet cirka 400 liter.

Författare:  Crusoe [ sön 18 dec 2016, 00:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Jeg har kjøpt lifestraw fra Vestergaard til alle i familien. De er testet ut blandt annet i vann jeg ikke ville skyllet hendene selv om jeg hadde tatt i avføring. Så langt er det eneste negative jeg kan si om de er at du må suge hardt for å få i deg vann.

Jeg synes Derzu gikk såpass hardt ut i sitt forrige innlegg at han heller bør fortelle meg hvorfor jeg har blitt lurt, mer enn å be meg gjøre hjemmeleksen. Jeg er helt sikker på at jeg tør drikke akkurat det samme med mitt lifestraw, som han tør med sitt sawyer.

Som sagt vi har testet de til det ekstreme. Noen Kina kopi derimot ville jeg ikke tatt sjansen på.

Författare:  Exodus [ sön 18 dec 2016, 01:53 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Derzu Uzala skrev:
Förövrigt anser jag att lifestraw är en skitprodukt och att ni som gått på reklamen och köpt ett inte gjort hemläxan. Hade ni gjort det hade ni självklart valt något bättre.


Derzu. Mannen som gav ödmjukheten ett ansikte?

Om man strikt ser till hur bra Lifestraw respektive Sawyer mini renar

Vad det gäller e-coli bakterier:
Båda klarar enligt labtest att minska med 7log. Dvs 99,99999%

Vad gäller Cryptosporidium oosysta (betydligt mindre storlek) så är det skillnad
Lifestraw renar 99.98 (3,9log)% Sawyer renar 99,9999%. (6log) Dvs Sawyer renar med en faktor nära 100ggr bättre för dessa

Sen är det andra skillnader. Kapacitet. Möjlighet att backspola osv

Referensmaterial:
https://sawyer.com/wp-content/uploads/2013/12/UNC-Handout_2015-10-21.pdf
http://cdn.lifestraw.com/wp-content/uploads/2015/09/Lifestraw-Evidence-Dossier4.pdf

Inget av dessa båda filter säger sig kunna rena för virus

Rätta mig gärna om jag haft otur när jag tänkt här

Författare:  Nisse [ sön 18 dec 2016, 02:37 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Jag dricker allt vatten helt orenat i Sverige. Inklusive sjövatten(*). Jag är över 40 och har tillbringar mycket tid i skog, fjäll och sjö. Aldrig blivit sjuk en enda gång.

Det är min ödmjuka uppfattning att forumiterna här är av Youtube alltför påverkade av den amerikanska prepperkulturen. Jag har själv bott i USA 6 månader (för rätt många år sedan) och där finns det reell anledning till rening, bakteriefloran i Nordamerika är mer malign än svenska fjäll/skogsbäckar. Här hemma: koka vattnet om ni nojjar.


(*)
Spoiler: visa text
naturligtvis inte "allt", inkl gyttjevatten med bensin i diken vid motorvägar. Men rinnande vatten som inte har mycket bebyggelse ovanför sig, ja.

Författare:  Derzu Uzala [ sön 18 dec 2016, 02:57 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Exodus skrev:

Derzu. Mannen som gav ödmjukheten ett ansikte?


Det är en av de saker jag aldrig kommer bli känd för och jag orkar sällan försöka förklara något längre heller. Vissa saker blir jag dock så trött av att läsa om att något måste sägas. Just youtubesugrören är verkligen en beklagansvärt dålig produkt.

Vad folk borde fråga sig är:

Vem vid sina sinnes fulla bruk och med god skogsvana skulle KÖPA saker som kräver att man ställer sig på knä i blötmarker och suger upp vatten ur en pöl?

Ja det är ju något man så jävla ofta är tvingad till... ;)

Jamen vattnet kanske är grunt... eh, men för bövelen om man inte är på asfalt, ordnar man en fördjupning då och skopar upp vattnet, det är bättre än att stå på knä och suga, I promise...

Yotubesugrörens tillverkare insåg detta och satte på en skruvgäng på sugrören, det heter fortfarande lifestraw men används som alla andra flaskmonterade filter av alla som provat stå på knäna som en idiot en eller två gånger. Ergo, köp ett bättre filter för flaskmontage på en gång om man nu av någon orsak tvunget vill suga. Vill man suga ur ett flaskmonterat filter så medföljer en slangstump som man kan använda helt utmärkt om man vill stå på knä... Nån tycker säkert att de kanske är tvingade att under beskjutning kasta sig i ett dike och dricka samtidigt, well.. anyway, problem solved.

Btw, vem vill suga genom ett filter egentligen? Varför i hela friden skulle man vilja göra det? Ja, om man inte ska stå på knäna och "överleva"...

Vilket direkt för oss till squeezebags, fungerar kanon och går även att använda för sedimentering samt kläm direkt ur sedimenterande flaska med filtret överst. Voilá sedimentet ligger med lite övning kvar nederst och filtret får inte lika mycket skit i sig och räcker genast extremt mycket längre innan det cloggas igen.

Eller gravity feed. Hur bekvämt som helst.

Clogging, det här med att köpa filter som inte ens kan backflushas eller rensas på annat vis, thats just fucked up om man nu inte "under pistolhot" är tvingad att köpa just filter som är designade för att ta slut snabbt så kunden köper ett till... annars bör man välja något vettigare.

För att inte tala om reningsgraden som faktiskt är natt och dag i skillnad, tex ett bättre sawyer tar faktiskt större virus. Vilket innebär att om man filtrerar flera gånger, så kan man även få ner virushalter väsentligt vilket kan vara rätt bra om det är ens enda alternativ. Vad jag just sa med andra ord är att om ett filter tar virus och du filtrerar flera gånger, så är bakterier inte ett problem alls. (såvida inte filtret är defekt så klart)

Nämner vi sen ens kapaciteten så tror jag att jag räknade ut att man var tvungen att köpa tjogtals med lifestraws för att ens komma i närheten av vad många konkurrenter faktiskt presterar. Långt fler om man ska komma i närheten av vad BRA filter klarar.

Jamen det är enkelt att ha med sig och väger lite.

Coolt, den som säger det har helt enkelt inte hållit i ett sawyer squeeze som är jämförbart i storlek men bättre i alla aspekter.

I min konstiga värld så - Om konkurrenterna vinner på alla punkter, hur är det då fortfarande en bra produkt?

Jag kan betala typ lika mycket för den jag håller i vänsterhanden som är sämre på alla punkter än den jag håller i den högra... why?

Författare:  Crusoe [ sön 18 dec 2016, 03:47 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Takker Exodus for informativt innlegg. Ser klart en svakhet med lifestraw der kontra Sawyer.

Som Nisse så drikker jeg stort sett vann rett fra naturen jeg med, men jeg må med skam melde at jeg som oftest gjør det stående på knærne. Det å gå ned på kne og enten bøye munnen ned i bekken, eller bruke hånden for å skuffe vannet opp til munnen er min vanlige måte å gjøre det på. (Selvsagt burde jeg ha brukt en kopp, eller kanskje et glass med stett, men det er jeg nok for dum til).

Er jeg derimot tørst og den eneste vannkilden jeg har tilgjengelig er en liten pytt med stillestående vann, så har jeg ikke problem med å suge vann igjennom et filter. På den andre siden så suger jeg daglig nikotin og en haug med kjemikalier gjennom et langt dårligere filter, så at jeg er fornuftig rundt dette kan avvises med en gang.

Så vidt jeg har forstått så ble lifestraw utviklet som et nødhjelpsutstyr ment til å hjelpe mennesker i katastrofeområder der drikkevann var utilgjengelig, lenge før det ble en gadget for preppere og hikers. Jeg vet ikke om det var noe suksess i så måte, kanskje det ikke fungerte i det hele tatt og at det ble hypet som friluftslivgadget i steden?

Uansett så er jeg ikke redd for å gå ned på kne, uavhengig om jeg skal drikke vann eller tenne bål. Skal jeg derimot drikke vann fra en stillestående pytt, så ser jeg helst at jeg står på kne og suger (pun intended).

Uansett så skal jeg sjekke mer etter Exodus hjalp meg å gjøre leksene mine ;)

Författare:  T-72 [ sön 18 dec 2016, 11:49 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Nisse skrev:
Jag dricker allt vatten helt orenat i Sverige. Inklusive sjövatten(*). Jag är över 40 och har tillbringar mycket tid i skog, fjäll och sjö. Aldrig blivit sjuk en enda gång.

Det är min ödmjuka uppfattning att forumiterna här är av Youtube alltför påverkade av den amerikanska prepperkulturen. Jag har själv bott i USA 6 månader (för rätt många år sedan) och där finns det reell anledning till rening, bakteriefloran i Nordamerika är mer malign än svenska fjäll/skogsbäckar. Här hemma: koka vattnet om ni nojjar.


(*)
Spoiler: visa text
naturligtvis inte "allt", inkl gyttjevatten med bensin i diken vid motorvägar. Men rinnande vatten som inte har mycket bebyggelse ovanför sig, ja.


Det finns folk som blir aldrig magsjuka, folk som inte blir förkylda och även finns det några få i Afrika som har immunitet mot HIV. Du är antingen genetisk stark elle trännat upp dig att klara dessa vattenkällor.
Resten dvs 99,9 procent av befolkningen gör nog bästa att, tyvärr, ignorera det du säger och kör med någon form av vattenrening. Vid SHTF det sista man behöver är är större mängder av S som kommer ut ur en :lol: .

Författare:  lupl [ sön 18 dec 2016, 13:25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Har varit i Kenya , Peru, Filippinerna , och helt och hållet förlitat mig på Lifestraw , och Lifestraw family. Bevisligen har jag inte blivit sjuk, inte ens dålig i magen.
Då jag lämnade Lifestraw där jag varit , så köpte jag på mig nya för en vecka sedan.
Så... för min del, värt pengarna, men ett tips , köp inte plagiat från Kina eller annat..
De jag använt står det Vestergaard på, och är köpt i Sweden....

Författare:  Nisse [ sön 18 dec 2016, 13:37 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

T-72 skrev:
Det finns folk som blir aldrig magsjuka, folk som inte blir förkylda och även finns det några få i Afrika som har immunitet mot HIV. Du är antingen genetisk stark elle trännat upp dig att klara dessa vattenkällor.
Resten dvs 99,9 procent av befolkningen gör nog bästa att, tyvärr, ignorera det du säger och kör med någon form av vattenrening. Vid SHTF det sista man behöver är är större mängder av S som kommer ut ur en :lol: .


Jag håller med om att man ska vara försiktig och naturligtvis inte utsätta sig för onödiga risker. Men jag skulle tro att förhållandena i Sverige är snarast de motsatta du beskriver. 99 % av befolkningen skulle inte bli sjuk alls av att dricka ur en skogsbäck där det inte finns tydliga risker för kontaminering uppströms. I fjällen är sannolikheten än mindre. Fram till början av 90-talet var det fritt fram (enl livsmedelsverket) att dricka vatttet i Stockholms ström (!). Så är det tyvärr inte längre, och i takt med ökade miljöutsläpp måste man se upp mer och mer.

Dock vidhåller jag att flera här inne är påverkade av den amerikanska prepperkulturen i det här avseendet. I USA inkl Alaska (och nästan överallt i världen utom Norden) finns det flera sjukdomar som sprids med vatten. Men att dricka smältvatten från en fjällbäck i Sverige är inte särskilt mycket farligare än att dricka ur en brunn med stillastående vatten, något många gör i sina sommarstugor (BOL).

Författare:  Tank [ sön 18 dec 2016, 14:07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Äsch då, långt till närmaste fjällbäck här nere i Skåne ;)
Trevligt med lite hejjaramsor om vad som är bäst bland filtrena :D
Jag tror att något är bättre än inget, och att man uppgraderar efter hand som kunskap och pengar finnes.
Därför är forumet bra på det viset att man kan ta del av andras erfarenheter. :up:

OT: Ni som har koll, hur länge överlever de vanligaste virusarna i vatten som är filtrerat?

//Tank

Författare:  Derzu Uzala [ sön 18 dec 2016, 14:15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Nisse skrev:
Dock vidhåller jag att flera här inne är påverkade av den amerikanska prepperkulturen i det här avseendet. I USA inkl Alaska (och nästan överallt i världen utom Norden) finns det flera sjukdomar som sprids med vatten. Men att dricka smältvatten från en fjällbäck i Sverige är inte särskilt mycket farligare än att dricka ur en brunn med stillastående vatten, något många gör i sina sommarstugor (BOL).


Vi har börjat se en del amöbor och bakterier få fäste i varma delar av Sverige som vi inte haft tidigare.

Det är också ganska mycket ovant folk ute nuförtiden, även i fjällen och de har ofta inget som helst vett eller sans i fråga om var de lättar på trycket så att säga. Kan det finnas folk uppströms så utgå från att de inte är att lita på och rena vattnet.

Ser du däremot att vattnet är orört, tex smältvatten från snötäcke du ser etc.. så drick för tusan. :)

Summa summarum så är inte ett filter en dålig idé. Det behöver inte väga något nämvnärt och kan vara mycket smidigt.

Författare:  Derzu Uzala [ sön 18 dec 2016, 14:45 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Tank skrev:
OT: Ni som har koll, hur länge överlever de vanligaste virusarna i vatten som är filtrerat?


En del virus är aktiva obgränsad tid i vatten och olika virus klarar det olika bra. Safe är att utgå från att vatten som kan ha kontaminerats av virus behöver renas. Tex fågelinfluensa överlever mer än 100 dagar i kontaminerat vatten.

För syftet friluftsliv så finns det dock inte vad jag vet sådana virus att behöva ta hänsyn till i Svenska vatten.

-------------------------------------------------

Så, varför uppröra sig som tex jag gör?

Säkerligen oklart för många varför jag uttrycker mig som jag gör, men att skaffa ett vattenfilter som prepper, handlar inte bara om friluftsliv nån vecka här och där med given möjlighet att köpa nya filter så fort de gamla tagit slut, därav varför jag helt utan ödmjukhet anser att man bör välja med omsorg.

Vill man kunna klara virus så finns tex detta https://sawyer.com/products/feature/n002-micron/

0.02 microns tar typ allt.
Influensavirus är typ 0.08-0.12
Ebola 0.08 (på längden, större på tvären)
Osv..

Författare:  Tank [ tor 22 dec 2016, 14:54 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Derzu, jag köper det du skriver :up:

Tack för att du, och så klart även andra, även med info visar vad du argumenterar för :D

//Tank

Författare:  joclei [ tor 22 dec 2016, 17:40 ]
Inläggsrubrik:  Re: Lifestraw och andra filter - litar du på ditt?

Jag litar på att de klarar det de säger att de klarar, varken mer eller mindre.
Det finns företag som jag inte skulle lita på i det avseendet, men dessa hör inte till dem.

Sida 2 av 3 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/