Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2.0
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/jojjenda-s-atgardandet-av-sfariskt-ocksa-ar-en-form-v2-0-t13408-15.html
Sida 2 av 8

Författare:  Tank [ sön 20 jan 2019, 22:22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Jojjenda skrev:
Tank skrev:
Shit, ni är grymma! :up: :D

Jag har inte alls den disciplinen med maten :shock:

//Tank


Planera
Exekvera
Observera
Utvärdera
Optimera

Men aldrig improvisera eller prokrastinera.


Bra! :) :up:

Själv har jag alltid "improvise adapt and overcome" som del av Planera, Exekvera, Utvärdera, Optimera ;)

Finns inte många planer som överlever verkligheten är min erfarenhet.

//Tank

Författare:  deadrabbit [ mån 21 jan 2019, 11:03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

:up: här kommer lite extra pepp
hur mäter ni om man får ställa frågan, appar, våg, näringsinformation på frp osv?

Författare:  Druid [ mån 21 jan 2019, 23:39 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

deadrabbit skrev:
:up: här kommer lite extra pepp
hur mäter ni om man får ställa frågan, appar, våg, näringsinformation på frp osv?


Eh nu är jag lite nördig :oops:

All of the above...
Har ett Excel ark där jag lagt in alla råvaror och halvfabrikat jag äter
Fotat och lagt in all näringsinfo på frp.
Använder matkalkyl.se för annat typ grönsaker.
Använder köksvåg men eftersom mycket är samma dag till dag så inte så ofta.

Med allt i kalkylarket är det enkelt att räkna.
Räknar egentligen inte kalorier men gjort snabbkoll så vet ligger mellan 1100 och 1200 per dag

Författare:  Jojjenda [ tis 22 jan 2019, 17:01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

deadrabbit skrev:
:up: här kommer lite extra pepp
hur mäter ni om man får ställa frågan, appar, våg, näringsinformation på frp osv?


Har en första generationens wifiansluten våg (Finns billigare och bättre idag) En Withings Wi-Fi Body Scale (WBS01) som är uppkopplad till mitt trådlösa nätverk. Närmaste motsvarighet idag torde vara https://www.withings.com/se/en/body

Sedan tar jag datan från Withings databas via en gratisapp i Android som heter Libra https://play.google.com/store/apps/deta ... ibra&hl=sv

Vikten mäts och loggas ned till 0.05kg och klockslaget registreras. Väger mig varje morgon nykissad och i underkläder.

Använder en köksvåg för att väga råvaror. Tidigare registrerade jag kosten i ett gratisprogram som heter dietsitnet http://www.kostdata.se/se/dietist-net/d ... net-gratis (bara intresserad av energiinnehållet) men har så pass bra koll på kosten nu att den går på autopilot utan registrering

Det ä' vel de' hele, som en bruar säga!

Författare:  Tank [ tis 22 jan 2019, 19:57 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Impad! :up: :D

Själv har jag gått ner nästan två kilo sedan julen och siktar på under 80kg.
Allt genom att dra ner lite på maten och öka motionen lite till. :hm:

Jag fortsätter att följa detta med spänning och tar kraft av det att hänga med. :)

//Tank

Författare:  Jojjenda [ ons 23 jan 2019, 10:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Tank skrev:

Bra! :) :up:

Själv har jag alltid "improvise adapt and overcome" som del av Planera, Exekvera, Utvärdera, Optimera ;)

Finns inte många planer som överlever verkligheten är min erfarenhet.

//Tank


Jag tycker det är för svårt och osäkert att improvisera kosten, speciellt när man vill hålla hög hastighet på ett säkert och hållbart sätt. Det är lite som att improvisera med säkerheten på skjutbanan, det går antagligen bra, men går det på röven så gör det ont.

Jag åkte Finlandsbåt i helgen, där hade jag redan innan planerat hur jag skulle äta, det blev skaldjur till middag och en rätt spartansk frukost med ägg, havregrynsgröt och knäckemacka.

Barbesöket önskar jag att jag kunnat filma, jag är ganska bred av mig, rakat huvud, helskägg, och har en rätt späd liten dam vid min sida. Beställer in en storstark och en "Skinny bitch" (En drink bestående av vodka, lime, och sodavatten) Jag betalar, sambon, som är riktigt törstig, sveper 50cl finsk storstark på stående fot i baren, jag sippar lite på min drink. Sambon beställer omgående en öl till. Det borde ha blivit snack i lunchrummet om det paret! :mrgreen:

Men andra saker får man ju så klart improvisera, träningen t.ex. 30 min promenad på däck (många varv blir det) samt 30 min simma i poolen, bassängen är bara 8m lång så (många varv blir det där med)! Jag har lägre sömnbehov på diet så jag var i badet innan alla bakfulla finnar vaknat och skulle basta! :mrgreen:

Dagens invägning är för låg, så jag gissar att jag är underhydrerad. Det är svårt att få i sig all vätska utan att få sömnen förstörd av nattliga toalettbesök. När man är tömd på kolhydrater är kroppen sämre på att binda/buffra vätska. Ska försöka öka saltintaget något och se om det hjälper mig binda upp lite vätska.

Författare:  Jojjenda [ ons 23 jan 2019, 10:44 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Urd skrev:
Lycka till :up:

Har själv liknande mål. Kvalar in på 190 cm vikt 105 i daxläget. Har vägt mer.... :-g
Siktar på 95 kg. Ålder passerat bäst-före-datum datumet 50 år :D

Måste kämpa med dålig karaktär o dåliga vanor.......


10 pannor fixar du lätt! Om du är i balans idag (dvs står still i vikt) kommer varje förändring i rätt riktning få resultat. Passa på att köra nu när vi är flera andra, "misery loves company" :D Med ett beskedligt tempo om 5-600g i veckan så är du fortfarande i bra form fram på försommaren.

Om du är notorisk prokastinerare så ska du inte stå på bassängkanten och räkna ned inför dyk. På det direkt, börja idag, nu!

"Jag ska, på måndag"
"efter lön"
"i månadsskiftet"
osv gör att man aldrig kommer igång. Bara att ställa sig framför spegeln, möta sin egen blick, nypa sig i fläsket, ta en djupt andetag och sedan bara köra tills man når mål!

Författare:  Jojjenda [ ons 23 jan 2019, 14:40 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Tank skrev:
Impad! :up: :D

Själv har jag gått ner nästan två kilo sedan julen och siktar på under 80kg.
Allt genom att dra ner lite på maten och öka motionen lite till. :hm:

Jag fortsätter att följa detta med spänning och tar kraft av det att hänga med. :)

//Tank


Vad ligger du på i dagsläget?

Författare:  Tank [ ons 23 jan 2019, 14:54 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Jojjenda skrev:
Tank skrev:
Impad! :up: :D

Själv har jag gått ner nästan två kilo sedan julen och siktar på under 80kg.
Allt genom att dra ner lite på maten och öka motionen lite till. :hm:

Jag fortsätter att följa detta med spänning och tar kraft av det att hänga med. :)

//Tank


Vad ligger du på i dagsläget?


Äh, jag är lättviktare i sammanhanget. Gick från 83,5 vid nyåret till runt 80,8 just nu, och om två veckor under 80kg tänker jag.
Jag ad hocar och struntar i en del kolhydrater och chipspåsen under helgen så löser det sig. :notme:

//Tank

Författare:  Jojjenda [ ons 23 jan 2019, 15:42 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Tank skrev:

Äh, jag är lättviktare i sammanhanget. Gick från 83,5 vid nyåret till runt 80,8 just nu, och om två veckor under 80kg tänker jag.
Jag ad hocar och struntar i en del kolhydrater och chipspåsen under helgen så löser det sig. :notme:

//Tank


Haha, ja då är det inte så svårt! 0.8kg är ju en rejäl sittning på dass typ ;)

Författare:  Druid [ ons 23 jan 2019, 17:43 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Jojjenda skrev:
Haha, ja då är det inte så svårt! 0.8kg är ju en rejäl sittning på dass typ ;)


Ett problem med LCHF dieten är att man får knappt några såna bonusar.
När man övervägande bara äter protein och fett så blir dom "fasta restprodukterna" nästan obefintliga.
Något hekto en gång i veckan :shock: men man får ta den lilla bonus man får :up:

Författare:  Urd [ ons 23 jan 2019, 18:03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Jojjenda skrev:
Urd skrev:
Lycka till :up:

Har själv liknande mål. Kvalar in på 190 cm vikt 105 i daxläget. Har vägt mer.... :-g
Siktar på 95 kg. Ålder passerat bäst-före-datum datumet 50 år :D

Måste kämpa med dålig karaktär o dåliga vanor.......


10 pannor fixar du lätt! Om du är i balans idag (dvs står still i vikt) kommer varje förändring i rätt riktning få resultat. Passa på att köra nu när vi är flera andra, "misery loves company" :D Med ett beskedligt tempo om 5-600g i veckan så är du fortfarande i bra form fram på försommaren.

Om du är notorisk prokastinerare så ska du inte stå på bassängkanten och räkna ned inför dyk. På det direkt, börja idag, nu!

"Jag ska, på måndag"
"efter lön"
"i månadsskiftet"
osv gör att man aldrig kommer igång. Bara att ställa sig framför spegeln, möta sin egen blick, nypa sig i fläsket, ta en djupt andetag och sedan bara köra tills man når mål!


Tack för peppandet :up:

Gjorde samma resa 1995 o lyckades nå 95 kg ifrån 112 kg. Men då var man en ungdom :D
Hade jag haft ett stillasittande jobb så skulle jag säkert ligga runt 120-130 kg....
Gick ned 2 kg efter julen men tyvärr har de kommit tillbaka. Kan det bero på att muskler väger mer än fett.......

Författare:  Jojjenda [ tor 24 jan 2019, 12:18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Urd skrev:

Tack för peppandet :up:

Gjorde samma resa 1995 o lyckades nå 95 kg ifrån 112 kg. Men då var man en ungdom :D
Hade jag haft ett stillasittande jobb så skulle jag säkert ligga runt 120-130 kg....
Gick ned 2 kg efter julen men tyvärr har de kommit tillbaka. Kan det bero på att muskler väger mer än fett.......


Lite dåliga nyheter till dig då, följt av några goda.

Det går inte att skylla på ålder ;) Den basala metabolismen sjunker så klart när man lägger åren på hög, men samtidigt har man oftast mer kunskaper/erfarenhet och resurser. Samt antagligen mindre grupptryck gällande skräpmat/alkohol mm från vänner. Sedan stämmer det att muskler väger mer än fett, sett till sin volym. Men det ska mycket till för att bygga några signifikanta mängder muskulatur, om du inte gymmat hårt och maxat proteinintaget samtidigt som du gjort viktökningen så är det inte många gram muskler vi talar om. Troligen är det kolhydratsbunden vätska som skiftat i kroppen, både på vägen upp och ned.

För att minska på ett kilo kroppsfett behöver man ett underskott om ca 7000kcal. En normalaktiv man förbränner ca 2500kcal per dag (mer om man tränar, har fysiskt arbete mm) Lägger man sig på en mycket begränsad diet kommer man minska undgefär ett kilo i veckan, men normalt siktar man vid kostbehandling på ca 0.5kg/v eller 2kg/mån.
Initialt när man påbörjar en viktminskning kommer man rasa rejält, när mängden tarminnehåll minskar och kroppen glykogendepåer tömms på kolhydrater och vatten. En 110kgs tjockis tappar lätt 5-6kg de första 10 dagarna. Efter det kommer en fas av en stabilare långsammare nedgång.
Dessutom blir det, dels pga tillvänjning, och dels pga minskad förbrukning svårare och svårare ju mindre man väger. Det kostar helt enkelt mindre energi att driva en 90kgs kropp än en 110kgs dito.

Men, de goda nyheterna är, att oaktat aktivitetsnivå, ålder, träning mm så kan alla gå ned i vikt. Om de är tjurskalliga nog, det handlar nästan alltid mer om pannben än om kunskaper. Jag skulle säga att majoriteten idag vet hur man går ner i vikt, det svåra är att motivera sig att ta steget och hålla ut hela vägen.

Författare:  Druid [ tor 24 jan 2019, 14:13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Håller med dig i det du skriver och det stämmer bra med verkligheten.
Ligger själv på ett kaloriunderskott på ca 9000 kcal per vecka vilket motsvarar ca 1,4kg fett i energi.

Sen finns det en del saker som komplicerar lite.
Beräkningen funkar bra för ett måttligt kaloriunderskott på säg 3-4000 kcal per vecka.
Driver man det längre så är frågan hur stor del av underskottet som tas upp genom ren ketogen förbränning (fettförbränning)
Pressar man det kommer även en viss procent muskelmassa att vara del i viktnedgången.
Går visserligen att pressa kroppen till en ren ketogen förbränning men då måste blodsockerhalten hållas jämn och låg.
Även om man inte äter kolhydrater kommer kroppen omvandla en del av proteinet till glykogen.
Kör man tex 18-8 diet så kommer blodsockerhalten variera mer. Får mig att fundera lite

Hur mycket protein man skall äta per dag är inte forskarna överens om.
Rekommenderat normalintag är 0,75-0,8g per kilo kroppsvikt och dag vid allsidig kost.

Om man dubblar proteinintaget kombinerat med återhållsamma mängder kolhydrater har man visat på en bra fettförbränning med viktminskning och lite minskning av muskelmassa.
Om man däremot kör en strikt ketogen kost med extremt lite kolhydrater är dom inte lika överens om vad som är rätt proteinintag.
Med kostant låg blodsockerhalt hindras kroppen att bryta ner egna proteiner så länge det finns fett att förbränna och inte lika stort behov hålla proteinintaget på samma nivå.
Nu är inte allt kroppsfett enkelt tillgängligt för kroppen så förutsätter att man tillför fett
Jag håller mig för tillfället på ganska exakt på 0,75g protein per kilo kroppsvikt och dag.
Sen spelar det också roll hur länge man kör och hur mycket onödigt fett man bär på.

Finns många profeter med egna läror inom detta område. Man får helt enkelt prova sig fram till vad som fungerar för en själv :rambo:

Författare:  Jojjenda [ tor 24 jan 2019, 14:38 ]
Inläggsrubrik:  Re: Jojjenda's Åtgärdandet av "Sfäriskt också är en form" v2

Druid skrev:
Håller med dig i det du skriver och det stämmer bra med verkligheten.
Ligger själv på ett kaloriunderskott på ca 9000 kcal per vecka vilket motsvarar ca 1,4kg fett i energi.

Sen finns det en del saker som komplicerar lite.
Beräkningen funkar bra för ett måttligt kaloriunderskott på säg 3-4000 kcal per vecka.
Driver man det längre så är frågan hur stor del av underskottet som tas upp genom ren ketogen förbränning (fettförbränning)
Pressar man det kommer även en viss procent muskelmassa att vara del i viktnedgången.
Går visserligen att pressa kroppen till en ren ketogen förbränning men då måste blodsockerhalten hållas jämn och låg.
Även om man inte äter kolhydrater kommer kroppen omvandla en del av proteinet till glykogen.
Kör man tex 18-8 diet så kommer blodsockerhalten variera mer. Får mig att fundera lite

Hur mycket protein man skall äta per dag är inte forskarna överens om.
Rekommenderat normalintag är 0,75-0,8g per kilo kroppsvikt och dag vid allsidig kost.

Om man dubblar proteinintaget kombinerat med återhållsamma mängder kolhydrater har man visat på en bra fettförbränning med viktminskning och lite minskning av muskelmassa.
Om man däremot kör en strikt ketogen kost med extremt lite kolhydrater är dom inte lika överens om vad som är rätt proteinintag.
Med kostant låg blodsockerhalt hindras kroppen att bryta ner egna proteiner så länge det finns fett att förbränna och inte lika stort behov hålla proteinintaget på samma nivå.
Nu är inte allt kroppsfett enkelt tillgängligt för kroppen så förutsätter att man tillför fett
Jag håller mig för tillfället på ganska exakt på 0,75g protein per kilo kroppsvikt och dag.
Sen spelar det också roll hur länge man kör och hur mycket onödigt fett man bär på.

Finns många profeter med egna läror inom detta område. Man får helt enkelt prova sig fram till vad som fungerar för en själv :rambo:


Man räknar med att begränsningen i Betaoxidation/Lipolys är runt 65-70kcal per dygn och kilo ren fettmassa. Jag räknar med att jag har ca 30kg fett på kroppen och kan således ligga runt 2kkcal i underskott per dygn utan påtaglig förlust av kvalitativ muskelmassa, allt efter som att fettet minskar på kroppen så får man sänka hastigheten. Dock är muskelförlusterna efter de första dygnen ganska måttlig.

Även vid absolut svält så är det kroppsfettsdepån som är den begränsande faktorn för överlevnad. Kroppen spar aminosyrorna så länge det finns fettsyror att hydrolysera. Det finns experiment med vattenfasta i hundratals dagar.

Här finns en intressant fallstudie för den som vill nörda sig lite. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4982520/

Edit: Ett vanligt fel som LCHF dietare gör, (de som inte är pålästa) är att de ökar sitt proteinintag för mycket, då får man en deaminering av de överflödiga aminosyrorna och de ombildas till glukos och förhindrar ketos. Det finns inget utrymme för HP (high protein) i LCHF. Man måste våga dra på rejält med fettet. Lite kolhydrat, normalt med protein och mycket fett. Att bara äta stora mängder biff och bea är dumt, man ska äta normalmycket biff och stora mängder bea, enkelt förklarat.

Sida 2 av 8 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/