Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Betapred ?
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/betapred-t12129-15.html
Sida 2 av 2

Författare:  Gloomyvice [ sön 04 jun 2017, 14:16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Kan vi vända på frågan istället?
Skulle gärna ha kunskap och vad som behövs i utrustning och medicin för att ta hand om exempelvis en jordnötsallergisk person och liknande.

Författare:  Fyrop [ sön 04 jun 2017, 14:36 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

EU verkar ha gjort att man numera kan köpa dessa utan recept(på egen risk dock)

https://chemo-drugs.com/product/Skincare/Betapred/

Författare:  Mr_Nurse [ sön 04 jun 2017, 21:49 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

drbengt skrev:
Mr_Nurse skrev:
Adrenalin i starkare koncentration (1 mg/ml) har lite längre hållbarhet. Om man har risk för kraftig allergisk reaktion kan man ev få läkare att skriva ut det också/istället.. (motivera med att det behövs "i stugan" eller "långsemester i Thailand"). Dock behöver man tillgång till kanyler, NaCl-lösning och sprutor isf (då det inte finns i förfyllda sprutor utan måste blandas) och eftersom det inte är lika enkelt och vanligt att skriva ut för "Dr Svensson" kan han/Hon/Hen av ren lathet/tidsbrist neka.. Även så att de kan ha oro för att kunskap för att blanda/administrera kan saknas hos den som får det utskrivet..


Jag skulle aldrig skriva ut det till mina patienter.....

Och det är inte någon lathet utan helt enkelt för att jag inte tror att de skulle reda ut att ge sig dosen korrekt i en akutsituation. Och vilken nytta har jag gjort då?

1. Öppna glasampullen utan att få glasskärvor i lösningen eller skära dig på tummen
2. Öppna en förpackning steril blandningslösning tex NaCl
3. Blanda de båda lösningarna 1:10
4. Dra upp lösningen i spruta, byta nål och ge korrekt dos (typ halva sprutan)

Jobbar man inte som SSK och gör de där handgreppen dagligen så tror jag inte att man fixar det med en uppseglande anafylaxi. Men det är ju min åsikt och ingen vetenskap.


Håller egentligen med dig drbengt, jag var nog lite självfixerad när jag skrev det inlägget och reflekterade inte hela vägen... Man behöver nog ha yrkesmässig vana vid att utföra momenten för att klara av att göra det i en riktig situation med ångest, stress och tidspress. Det betyder väl i realiteten läkare, ssk, farmaceuter, viss labbpersonal och motsvarande grupper inom djursjukvård/veterinärmedicin i så fall.. Och tom då kan det nog vara svårt om det är du själv som har den anafylaktiska reaktionen... Det fungerar inte med instruktionsfilmer på youtube utan handgreppen måste "sitta i ryggmärgen".

Gloomyvice skrev:
Kan vi vända på frågan istället?
Skulle gärna ha kunskap och vad som behövs i utrustning och medicin för att ta hand om exempelvis en jordnötsallergisk person och liknande.


I grunden är det svårt att utan utbildning kunna bedöma symptom och allvarlighetsgrad, värdera risker och läkemedel mot varandra osv. Man kan använda tankeregeln A-B-C om det är snabbt insättande symptom och omvända C-B-A om det är mer långsamt förlopp som utvecklas under en eller ett par timmars tid. I grunden får man väl ändå säga att sjukhusvård / ambulans alltid skall vara förstahandsalternativet. Vid kraftiga reaktioner räcker inte A-B-C utan den drabbade kan behöva inhallationer, infusioner, syrgas och ev även uppkoppling (till telemetri) eller intensivvårdas. Oavsett hur kompetent läkare eller ssk man är krävs utrustning motsvarande en akutambulans för att handlägga ett allvarligt fall.. Man skall alltså inte försöka "testa lite själv först" om det handlar om en potentiellt kraftig reaktion... fram till SHTF är det 112 som gäller och i mån av kunskap och utrustning handlägga utifrån ovan:

A = "Adrenalin"
B = "Betapred" eller annat hyggligt snabbverkande kortisonpreparat.
C = "Clarityn" eller annan antihistamin. Aerius är bra eftersom den finns som munsönderfallande tablett.

Vid snabbt insättande allvarliga bekymmer är Adrenalin det som räddar liv. Både kortisonpreparat och antihistamin tar en stund innan det börjar verka medan Adrenalin slår till direkt. Dock försvinner Adrenalineffekten fort och kan behöva "fyllas på". Om det är en långsamt utvecklad reaktion väljer man kanske istället att börja med antihistamin när symptomen är lindriga. Om det trots det blir värre under kommande timmen kanske man tar ytterligare en antihistamin samt 8-10 betapred. Om symptomen blir ännu värre och närmar sig livshotande är det adrenalin (och ett antal åtgärder till) som man utför på sjukhus. Observation av den drabbade med kontroll av Puls, Blodtryck och andningsförmåga/syresättning. Grova venösa infarter för att kunna ge vätska vid chock. Syrgas vid behov.

Att ha tillgång till ex blodtrycksmätare, pulsoximeter osv kräver kunskap om hur resultaten skall tolkas i en viss situation/tillstånd... Att köpa dyra superkit från USA med iv-katetrar, dropp och intubationsutrustning tillför ingenting utan medicinsk utbildning i min värld. Att ha A+ B + C hemma kan jag däremot tycka är smart.

Författare:  Cricetus [ sön 04 jun 2017, 23:02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

drbengt skrev:
Mr_Nurse skrev:
Adrenalin i starkare koncentration (1 mg/ml) har lite längre hållbarhet. Om man har risk för kraftig allergisk reaktion kan man ev få läkare att skriva ut det också/istället.. (motivera med att det behövs "i stugan" eller "långsemester i Thailand"). Dock behöver man tillgång till kanyler, NaCl-lösning och sprutor isf (då det inte finns i förfyllda sprutor utan måste blandas) och eftersom det inte är lika enkelt och vanligt att skriva ut för "Dr Svensson" kan han/Hon/Hen av ren lathet/tidsbrist neka.. Även så att de kan ha oro för att kunskap för att blanda/administrera kan saknas hos den som får det utskrivet..


Jag skulle aldrig skriva ut det till mina patienter.....

Och det är inte någon lathet utan helt enkelt för att jag inte tror att de skulle reda ut att ge sig dosen korrekt i en akutsituation. Och vilken nytta har jag gjort då?

1. Öppna glasampullen utan att få glasskärvor i lösningen eller skära dig på tummen
2. Öppna en förpackning steril blandningslösning tex NaCl
3. Blanda de båda lösningarna 1:10
4. Dra upp lösningen i spruta, byta nål och ge korrekt dos (typ halva sprutan)

Jobbar man inte som SSK och gör de där handgreppen dagligen så tror jag inte att man fixar det med en uppseglande anafylaxi. Men det är ju min åsikt och ingen vetenskap.


Lite off topic, men kan inte låta bli att undra varför ni anför spädning som ett "moment" i administrationen här. Jag vill mena att praxis är att ge adrenalin 1mg/ml intramuskulärt i akutsituation i väntan på infart och övriga åtgärder. Ingen spädning behövs således. Spädning blir aktuell först vid senare intravenös administration.

Författare:  Mr_Nurse [ sön 04 jun 2017, 23:20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Cricetus skrev:

Lite off topic, men kan inte låta bli att undra varför ni anför spädning som ett "moment" i administrationen här. Jag vill mena att praxis är att ge adrenalin 1mg/ml intramuskulärt i akutsituation i väntan på infart och övriga åtgärder. Ingen spädning behövs således. Spädning blir aktuell först vid senare intravenös administration.


Ja. Var tusan kom det ifrån? :lol:

Författare:  drbengt [ ons 07 jun 2017, 00:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Cricetus skrev:

Lite off topic, men kan inte låta bli att undra varför ni anför spädning som ett "moment" i administrationen här. Jag vill mena att praxis är att ge adrenalin 1mg/ml intramuskulärt i akutsituation i väntan på infart och övriga åtgärder. Ingen spädning behövs således. Spädning blir aktuell först vid senare intravenös administration.


Har du någon källa på det där? Jag använder enbart den svagare styrkan 0,1mg/ml för im injektioner och ger då 300 mikrogram initialt i väntan på infart, sällan det behövs mer än så. Rekommenderad dos enl de guidelines jag läst är 300-500 mikrogram vid anafylaxi.

Författare:  Cricetus [ tor 08 jun 2017, 02:20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Titta i vilken källa du vill. Läkemedelsbokens avsnitt om akutmedicin och Internetmedicin hamnar överst när jag googlar. Båda anger att 1mg/ml ska användas, 0,3-0,5mg. Här hos oss är det bestämt att ge 0,5 im.

Hittar ingen källa som säger att det ska vara spädd lösning. Spädd lösning borde ju i teorin ta längre tid innan den når blodbanan i.o.m större volym som ska absorberas. Spädd lösning är dessutom flera gånger dyrare.

Författare:  Gloomyvice [ tor 08 jun 2017, 06:05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Så, en rimlig lösning att ha några Aerius och försöka få betapred utskrivet i lämplig dos.
Finns det någon vinst i att vänta om någon har en kraftigare reaktion? Varför inte ge cortisol och antihistamin på en gång för säkerhets skull medan man väntar på ambulans (om det finns att tillgå)?

Författare:  Dweomer [ tor 08 jun 2017, 07:53 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

drbengt skrev:
Cricetus skrev:

Lite off topic, men kan inte låta bli att undra varför ni anför spädning som ett "moment" i administrationen här. Jag vill mena att praxis är att ge adrenalin 1mg/ml intramuskulärt i akutsituation i väntan på infart och övriga åtgärder. Ingen spädning behövs således. Spädning blir aktuell först vid senare intravenös administration.


Har du någon källa på det där? Jag använder enbart den svagare styrkan 0,1mg/ml för im injektioner och ger då 300 mikrogram initialt i väntan på infart, sällan det behövs mer än så. Rekommenderad dos enl de guidelines jag läst är 300-500 mikrogram vid anafylaxi.


Ambulansens behandlingsriktlinjer:
Anafylaxi grad 1-2, svår allergisk reaktion
(snabbt progredierande, heshet/lättare andningssvårigheter)
1.Lugna patienten.
2.Syrgas 4 l/min med näsgrimma vid lätt andningspåverkan. Vid
svår andningspåverkan mask med reservoar 12-15 l/min
3.i.m.inj Adrenalin 1 mg/ml,i lårmuskulaturen.
a.vuxna: 0,5 ml.
b.barn:0,01 ml/kg, max 0,5 ml/dos. Dosen kan upprepas var 5-10 min v.b.
4.Inf Ringer-Acetat 500 mlv.b.utvärdera effekt
5.Inj Solu-Cortef 50 mg/ml, 2 ml (100 mg) iv.
6.Inj. Tavegyl 1 mg/ml, 2 ml (2 mg) långsamt iv.
Anafylaxi grad 3, Allergisk chock
(Patienten i chock, uttalade andningssvårigheter)
1.Lugna patienten.
2.Syrgas på mask med reservoar 12-15 l/min.
3.i.m.inj Adrenalin 1 mg/ml,i lårmuskulaturen
a.vuxna: 0,5 ml.
b.barn:0,01 ml/kg, max 0,5 ml/dos.
4.Dosen kan upprepas var 5-10 min v.b.
5.Inf Ringer-Acetat,500 ml, utvärdera effekt
6.Vid hypotension och medvetslöshet trotsbehandlingenligtovan:InjAdrenalin0,1mg/ml(OBSlägrestyrka!)1-3mllångsamti.vunder samtidig EKG-övervakning. Effekt inom 1 min. Upprepa v.b. Upprepade doser i det lägre dosintervallet är att föredra då det innebär lägre risk för kardiella biverkningar
7.Inj.Tavegyl 1 mg/ml, 2 ml (2 mg) långsamt i.v
8.Inj Solu-Cortef 50 mg/ml, 4 ml (200 mg) i.v.

Det här klippet är från akademiska sjukhusets riktlinjer , men det skiljer mellan landstingen går att läsa mer här http://www.s112.se/behandlingsriktlinjer-2/

Författare:  Outoftheloop [ fre 16 jun 2017, 16:45 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Betapred har ju tråkigt kort bäst före datum. Hur tillförlitliga kan gamla betapredtabletter vara? Jag har några kartonger med blister som är gamla, men som jag inte har velat kasta än. Jag får ju nya på recept så det är inget egentligt problem som så.

Samma fråga gällande solu-cortef också. Har en del ampuller som är gamla, men som jag har behållit utifall att. Får nya där med på recept, men synd att slänga.

Författare:  ambanssk [ tor 05 okt 2017, 20:30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Cricetus skrev:
Titta i vilken källa du vill. Läkemedelsbokens avsnitt om akutmedicin och Internetmedicin hamnar överst när jag googlar. Båda anger att 1mg/ml ska användas, 0,3-0,5mg. Här hos oss är det bestämt att ge 0,5 im.

Hittar ingen källa som säger att det ska vara spädd lösning. Spädd lösning borde ju i teorin ta längre tid innan den når blodbanan i.o.m större volym som ska absorberas. Spädd lösning är dessutom flera gånger dyrare.
Håller med här. Tittar man på nationella beh riktlinjer ex SLAS som många landsting bygger sina riktlinjer på så är det 1mg/ml 0.5mg (0,5ml) i.m som gäller.
Spädd lösning ges i.v 2-3 ml men då är det uppkopplad patient som gäller.

Ang adrenalin så ska det finnas bruna glasampuller som ska tåla att vara i rumstemperatur.

Skickat från min G8141 via Tapatalk

Författare:  grisen [ ons 24 jan 2018, 22:54 ]
Inläggsrubrik:  Re: Betapred ?

Oj, betapred var populärt här.

Själv har jag bunkrat upp med Dexametason 4mg tabletter, gissar att de har lite mer drag än Betapred 0,5mg? Sen har jag Dexametason ögondroppar med och utan antibiotika och även Dermovat salva (extra stark kortisonsalva).

Sida 2 av 2 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/