Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Generator, solceller och batteribank, koppling och matning?
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/generator-solceller-och-batteribank-koppling-och-matning-t11866-30.html
Sida 3 av 4

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 01:10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Ja den röda har en brytare med tre olika lägen där man väljer fart på pumpen och den gröna (laddomat) är monterad på ett sådant vis att jag inte ser någon sådan manuell brytare och det får mig att tro att dess styrning i en svart dosa jämte pendlar mellan de olika lägena beroende på pannans momentana effektproduktion.

Författare:  Druid [ sön 07 jan 2018, 02:07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Om vi startar med din huvudcirkulationspump och bortser från laddomaten som inte går kontinuerligt, så antar jag du brukar köra
i läge 2 under värmningssäsongen.
Den matar då med en konstant ineffekt på 60W.
Finns ju en uppsjö av modeller på pumpar. Din är gjort för en max höjd på systemet på 6m så antar du har en 1,5 plans hus
med panna i källaren,
Ett enplanshus har typiskt 25-40 modell med max höjd 4m

Den är ju inte såå gammal. Pumparna brukar hålla i decennier och byts oftast bara i samband med pannbyte.
Det som har kommit på senare år ärr mer avancerad motorstyrning och lite bättre verkningsgrad.
Jag bytte själv till en Grundfos Alpha2 25-60 som har en max ineffekt på 45W.
http://se.grundfos.com/products/find-product/new-alpha2.html
Pumpen reglerar själv pumpeffekten beroende på behovet i systemet.
Verklig effekt beror lite på vad du har för hus. Hur välisolerat, ett eller trårörsystem osv men generellt minskar energiförbrukningen
för pumpen ganska ordentligt med en lågenergipump. Hur stor skillnaden verkligen blir kan jag inte svara på utan beror på huset
Jag fick ungefär en halvering av energiförbrukningen när jag bytte.
Den skillnaden gör ju en del vid strömlöshet och om man kör på batteri

Jämför man med 80-tals pumpar så är skillnaden väldigt drastisk. Med generationen du har kanske det inte lönar sig
att byta direkt för bara energibesparingen. En ny pump ligger nånstans runt 2500kr
Energibesparingen med en lågenergipump blir ca 150-200kWh/år så ekonomiskt går det inte räkna hem

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 12:38 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Antar då att jag borde köpa batterier med lite mer amp än vad som föreslogs tidigare för att driva grejerna under 2-3 dagar. Begränsningen där är väl att sambon ska kunna brotta in batterierna i huset från ladugården...

Författare:  Druid [ sön 07 jan 2018, 13:22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

ewjobe skrev:
Antar då att jag borde köpa batterier med lite mer amp än vad som föreslogs tidigare för att driva grejerna under 2-3 dagar. Begränsningen där är väl att sambon ska kunna brotta in batterierna i huset från ladugården...


Har du ingen möjlighet att ställa upp dom på en ställning i närheten av där dom skall användas?
Släpa runt batterier är inget kul och man vill ju ha dom underhållsladdade och färdiga för användning direkt vid strömavbrott.
Strömmen tenderar ju alltid att gå precis när man gjort sista inlägget i pannan med fullt blås på effekten och ganska hög vattentemp.
Med laddomat och ingen självcirkulation till ackumulatortankar stiger temp fort... (:)

Författare:  grym [ sön 07 jan 2018, 14:35 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

eller dra en förlängningssladd från batterier med växelriktare till pannan?

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 14:53 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Ytterligare kontext:

Pannan ifråga är numera en vattenmantlad insats och expansionen är öppen. Systemet i övrigt är dimensionerat för den tyska vattemantlade kökspannan som nu är utbytt (ja, jag reverserar utvecklingsmässigt här i mina förberedelser). Eventuell kokning av pannan ska inte skapa några större konsekvenser.

Den inrikespolitiska miljö jag verkar i innebär att "mina" grejer inte får plats i huset utan jag är med det mesta förpassad till ladugården. Ladugården är dock delvis omgjord till kontor och mer av det ska bli omgjort till kontorsyta med standard som innerstads takvåningså därvidlag klagar jag inte.

Sambon är mer gruppboendetypen än survivalist, det krävs en ryssinvasion för att hon ska tycka att förberedelser och aktivt deltagande från hennes sida i dessa är prioriterat. Hon kan inte skilja på vattenberedaren och jordvärmepumpen.

Så att dimensionera batterierna efter sambon är någon typ av önsketänkande från min sida. :)

Författare:  Zombie [ sön 07 jan 2018, 15:48 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Gruppboendetypen? Menar du kollektivt boende? Eller att hon inte kan ta vara på sig själv? Eller att hon är pigg på att bjuda hem stora mängder folk i tid och otid? Ifall det är det sistnämnda kan du ju erbjuda dig att avsätta litet plats för tvåvåningsängar och bygga dem, samt förklara att det är bra att ha ett ordentligt, lättlagat matförråd om det kommer oväntade övernattningsgäster.

ewjobe skrev:
klipp
Den inrikespolitiska miljö jag verkar i innebär att "mina" grejer inte får plats i huset utan jag är med det mesta förpassad till ladugården. Ladugården är dock delvis omgjord till kontor och mer av det ska bli omgjort till kontorsyta med standard som innerstads takvåningså därvidlag klagar jag inte.

Sambon är mer gruppboendetypen än survivalist, det krävs en ryssinvasion för att hon ska tycka att förberedelser och aktivt deltagande från hennes sida i dessa är prioriterat. Hon kan inte skilja på vattenberedaren och jordvärmepumpen.
klipp

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 16:01 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Zombie skrev:
Gruppboendetypen? Menar du kollektivt boende? Eller att hon inte kan ta vara på sig själv? Eller att hon är pigg på att bjuda hem stora mängder folk i tid och otid? Ifall det är det sistnämnda kan du ju erbjuda dig att avsätta litet plats för tvåvåningsängar och bygga dem, samt förklara att det är bra att ha ett ordentligt, lättlagat matförråd om det kommer oväntade övernattningsgäster.


Mer som samtliga fruntimmer och mer än hälften av gubbarna jag känner som är yngre än 50. Känner inte att de har ett ansvar att lära sig något om hur huset, värmesystemet, vattenförsörjningen, avloppssystem, kamin, o.s.v. fungerar. De står handfallna så snart något inte fungerar som det ska och kan inte felsöka ännu mindre fixa.

Författare:  pre [ sön 07 jan 2018, 16:49 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

ewjobe skrev:
Antar då att jag borde köpa batterier med lite mer amp än vad som föreslogs tidigare för att driva grejerna under 2-3 dagar. Begränsningen där är väl att sambon ska kunna brotta in batterierna i huset från ladugården...

Kör ett litet elverk med bara en eller två batterier istället i så fall.

Författare:  Druid [ sön 07 jan 2018, 17:21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

pre skrev:
ewjobe skrev:
Antar då att jag borde köpa batterier med lite mer amp än vad som föreslogs tidigare för att driva grejerna under 2-3 dagar. Begränsningen där är väl att sambon ska kunna brotta in batterierna i huset från ladugården...

Kör ett litet elverk med bara en eller två batterier istället i så fall.


Just här någonstans kommer man till huvudproblemet för preppingprioriteringar.
Ditt förslag på en liten generator är inte dåligt sett ur detta perspektiv. Säg en 900W generator som man kör några timmar om dagen.
Batterierna vill normalt ha max laddström 10% av kapaciteten så man behöver ändå köra några timmar och man skall ha laddare med
anpassad laddström för det. Fan sen börjar man tänka - Nu har jag en generator men den är för klen för att driva kyl och frys. Kanske skulle uppgradera till en 2-2,5kW och lagra bensin för det. Fan sen börjar man tänka - Nu kan jag även hålla igång kyl och frys men måste dra ut förlängningskablar för det. Kanske skulle uppgradera till en 5kW dieselgenerator och nödströmsbrytare.
Och på den vägen går det vidare.... :smack: (:) :-g

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 17:48 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Druid skrev:

Just här någonstans kommer man till huvudproblemet för preppingprioriteringar.
Ditt förslag på en liten generator är inte dåligt sett ur detta perspektiv. Säg en 900W generator som man kör några timmar om dagen.
Batterierna vill normalt ha max laddström 10% av kapaciteten så man behöver ändå köra några timmar och man skall ha laddare med
anpassad laddström för det. Fan sen börjar man tänka - Nu har jag en generator men den är för klen för att driva kyl och frys. Kanske skulle uppgradera till en 2-2,5kW och lagra bensin för det. Fan sen börjar man tänka - Nu kan jag även hålla igång kyl och frys men måste dra ut förlängningskablar för det. Kanske skulle uppgradera till en 5kW dieselgenerator och nödströmsbrytare.
Och på den vägen går det vidare.... :smack: (:) :-g


Min princip, tillsammans med många andra, är prep what you eat and eat what you prep så en liten generator som jag inte kan ha riktig nytta av till vardags är uteslutet. Ska jag ha en generator så ska den vara 3-fas och ordentligt Watt. Så det är vad jag kommer köpa.

Men en annan princip som följer av den förra är att grejerna ska kunna vara till nytta under fredstid. Är jag på affärsresa så måste jag över telefon kunna instruera sambon att hämta batteri, koppla in stickkontakter i inverter, börja elda o.s.v.

Men tillbaka till batterier... vilken typ av 12 volts fritidsbatterier är det man ska sikta in sig på sett till totalekonomi (inköpskostnad/livslängd) när batteriet främst ska stå och vänta på att användas med underhållsladdning? Vilket är budgetvalet och vilket är premiumvalet?

Författare:  grym [ sön 07 jan 2018, 17:58 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

bästa budgetval, samla ihop beg bilbatterier, dom klarar många år till om man inte ska starta en motor med dom
ju fler batterier i parallell ju längre håller dom då manb tar ut mindre ström per styck

snål, nje, ekonomisk, japp :oops:

Författare:  ewjobe [ sön 07 jan 2018, 18:14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

grym skrev:
bästa budgetval, samla ihop beg bilbatterier, dom klarar många år till om man inte ska starta en motor med dom
ju fler batterier i parallell ju längre håller dom då manb tar ut mindre ström per styck

snål, nje, ekonomisk, japp :oops:


Om jag ska använda min befintliga 24-laddare så är min förståelse att det behöver vara batterier som är identiska så långt det bara går i varje par. Jag vill köpa nya grejer och investeringsbudget är inga problem så länge det är just en bra investering. Så det känns onödigt att åka till Biltema och köpa första bästa batteri när erfarenheten, kunskapen och viljan att dela med sig är så stor på det här forumet.

Författare:  Peppar [ sön 07 jan 2018, 19:08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

Biltemas AGM-batterier är inte så dumma avseende kapacitet, tålighet och pris, 20 kr/Ah för 95 Ah http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilre ... 000028225/

Författare:  grym [ sön 07 jan 2018, 19:59 ]
Inläggsrubrik:  Re: Generator, solceller och batteribank, koppling och matni

fundera om du ska ha 12 eller 24v först

för min del så om jag ska köpa nya batterier så tar jag gärna storlekar jag kan annvända till mera, ex bil traktor o.s.v

fördelen med 12v är att man oftast kan plocka in en hel del batterier i banken, ex beg bilbatterier eller om man har traktorbatteriet på underhållsladdning i batteribanken

Sida 3 av 4 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/