Swedish Survivalist

Är du förberedd?




Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 08:46 
Offline
Om jag kan bugga? Ut eller in?

Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10
Inlägg: 502
OPEC och NOPEC kan inte snacka upp priset längre så oljan sjunker rätt kraftigt.

Om ni inte behöver tanka de närmaste dagarna så kanske det är klokt att vänta lite till dess priset vid pumpen är justerat.
Med lite tur blir det en billig bensinsommar.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 09:13 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 07 apr 2017, 13:07
Inlägg: 372
Det är lite underhållande med dom ständigt sjunkande oljepriserna, med tanke på alla som predikade att Peak Oil redan hade inträffat och att man inte kunde öka produktionen något mer :)

Jag kommer ihåg 2004 när bensinpriset steg över 10kr/l och man fick byta ut gamla pumpar som inte klarade att visa dom nya bensinpriserna. Idag, 13år senare kostar bensinen 12,50kr/l på billigaste stället i Sverige.

Ännu konstigare blir det eftersom 10kr/l 2004 motsvarar 11,45kr/l i dagens penningvärde. Bensinpriset har alltså bara ökat med 1,05kr/l på 13år!

_________________
- "AURIBUS TENEO LUPUM"


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 09:38 
Det låga oljepriset hänger ihop med dålig lönsamhet inom oljebranchen. En följd av PO.

Eftersom de flesta investeringar i nya oljesatsningar sker med lånade pengar så behöver oljebolagen få in pengar för att betala tillbaka lånen. Eftersom det blir allt dyrare att pumpa upp olja, allt sämre lönsamhet, så måste MER olja pumpas upp för att ge vinst och betala tillbaka lånen. Eftersom mer olja pumpas upp än vad som efterfrågas så faller priserna tills efterfrågan motsvarar tillgången.

Lite av en "dödsryckning" över det hela.


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 11:06 
Offline
Jag behöver inte springa fortare än lejonet som jagar oss, bara fortare än dig.
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 03 dec 2016, 04:15
Inlägg: 423
Tack vare fracking och annan alternativ energi så misstänker jag att peak oil aldrig kommer att inträffa, utan vi kommer få se ett par stater i mellanöstern ansöka om konkurs snart.

_________________
Preparation is the difference between survival and statistics.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 11:31 
PO innebär bara den tidpunkt då maximalt med olja utvanns/utvinns.

När det inträffar/inträffat går bara att konstatera i efterhand.

Utvinning av kol och gas har sina egna utvinningstoppar.

Det handlar alltså INTE om när oljan är som dyrast eller när den slutar att vara tillgänglig. Utan bara om när mängden som utvanns per år var/är maximal. Sedan kan det mycket väl fortsätta att utvinnas mer olja länge till. Men den oljan är svårare och/eller dyrare att utvinna eftersom oljebolagen (naturligtvis) först pumpar den olja som är mest lönsam att pumpa. När det blir brist på olja stiger priset och en del källor som tidigare inte var lönsamma kan då bli aktuella. Det innebär att det kan bli en mycket lång "svans". Ny teknik, som fracking, kan göra att kurvan inte liknar den klassiska Hubbert-kurvan.

Uppenbarligen går det fortfarande fint att pumpa mer olja än vad som efterfrågas eftersom oljepriserna sjunker.


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 11:49 
Offline
Om jag kan bugga? Ut eller in?

Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10
Inlägg: 502
Jag hoppas lite att vi peakat nu och att överutbudet kan bestå medan vi alla byter till andra energislag.
Det pumpas ju rätt mycket pengar till skurkar och krigshetsare varje gång man åker till macken. Det vore bra om de pengarna kunde stanna i demokratier.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 11:57 
Tyvärr misstänker jag att det är en bit kvar...

Hur det såg ut fram till 2014:

Bild

http://peakoilbarrel.com/world-oil-year ... on-charts/


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 15:42 
@skogsbonde
Diagrammet blir minst sagt annorlunda om man tittar på konventionell olja. Ser då en platå sedan ca 2006.

/MD


Top
  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 16:04 
Offline
Ingen fara, jag har ett gem i fickan!
Användarvisningsbild

Blev medlem: tis 28 maj 2013, 16:13
Inlägg: 1734
Stenåldern upphörde inte för att stenarna tog slut.

_________________
borrow, spend & pretend
Confidence - the feeling you have before fully understanding the situation.
3-3-3 Radio Plan


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 16:28 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 07 apr 2017, 13:07
Inlägg: 372
Jaakko skrev:
Stenåldern upphörde inte för att stenarna tog slut.


Det var bättre förr, stenarna var jämnare fördelade över jorden och man behövde inte kriga om resurserna. Blev det mot all förmodan krig om sten, så var det nog just sten som var vapnet.

_________________
- "AURIBUS TENEO LUPUM"


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 17:14 
Offline
Om jag kan bugga? Ut eller in?

Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10
Inlägg: 502
Jag är ändå försiktigt optimistisk.

Om man ser på konsumtionen så går det ned i västvärlden medan asien och mellanöstern gasar på. Jag tror de kommer ändra beteende när deras livskvalitet ökar så att luftkvalitet och jordens överlevnad plötsligt blir viktigt för dem med.

Bild

Bild

För oss som importerar är det ju bra om produktionen ökar samtidigt som vi sänker vår konsumtion.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 19:13 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre 07 apr 2017, 13:07
Inlägg: 372
Jorden kommer förmodligen vara beboelig i 2.000.000.000 till 3.000.000.000 år till, och människan har funnits i 150.000år. Mer eller mindre oavsett vad vi väljer att göra med planeten så kommer alla spår av detta att vara helt borta om 1.000.000 år efter att vi förstört livsförutsättningarna för oss själva.

Man behöver med andra ord inte källsortera och köra elbil för jordens skull, jorden klarar precis allt vi kan göra med den. Det är värre med oss själva...

_________________
- "AURIBUS TENEO LUPUM"


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: fre 05 maj 2017, 21:17 
Offline
Om jag kan bugga? Ut eller in?

Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10
Inlägg: 502
Fyrop skrev:
Jorden kommer förmodligen vara beboelig i 2.000.000.000 till 3.000.000.000 år till, och människan har funnits i 150.000år. Mer eller mindre oavsett vad vi väljer att göra med planeten så kommer alla spår av detta att vara helt borta om 1.000.000 år efter att vi förstört livsförutsättningarna för oss själva.

Man behöver med andra ord inte källsortera och köra elbil för jordens skull, jorden klarar precis allt vi kan göra med den. Det är värre med oss själva...


Jag håller med. Att preppa på 1 000 000 års sikt känns onödigt. Sikta på dina barn och barnbarns horisont så är det mer rimligt. Att köra elbil är också att förvägra Putin mer pengar till militären så det är flerfaceterat. Det är inte säkert att dina val hur du lever idag bara är på 100 års sikt utan kan vara betydligt närmare i tid än du önskar.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: mån 08 maj 2017, 21:51 
Offline
Borgmästare i Jericho
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 17 okt 2015, 16:45
Inlägg: 226
Skriver ett litet längre svar för de som är intresserade och orkar läsa. I korthet: lagernivåerna sjunker men inte lika snabbt som vissa hade trott/spekulerat i, senast H2 2019 kommer utvinningen (troligen) att sjunka kraftigt.

Ser man vad som hänt sedan årsskiftet så har OPEC minskat sin produktion men det finns en fördröjning innan exporten sjunker och sedan tar det ytterligare 4-6 veckor innan oljan når ett OECD land och dyker upp i de kända lagerna. Uppskattningsvis sjönk OPECs export med 50 miljoner fat i April från månaden innan, en minskning på nästan 7 % (http://in.reuters.com/article/usa-oil-i ... NKBN18415I).

Globala lagernivåer på olja har sjunkit. Exakt hur mycket är oklart eftersom inte all lagerdata redovisas offentligt. Iran hade en hel del NGL och kondensat liggandes på tankers till havs sedan tiden då de var bojkottade. Detta lager är nu nästan tömt. Andra lager som sjunkit är några av de större exportörerna och handelshubbarna (UEAs, Saudi och Singapore).

Ser man till den större bilden så måste man hålla isär den kortsiktiga volatiliteten och den långsiktiga trenden. Sedan 70-talet har det varje årtionde gjorts allt färre fynd av olja (https://assets.bwbx.io/images/users/iqj ... /-1x-1.png), fälten man hittat har varit mindre (högre decline rate efter peak) och från millennieskiftet till 2014 ökade marginalkostnaden (CAGR) för nya fält med 7-10%/år & fat. Därefter har kostnadsdeflation sänkt kostnaden men detta är tillfälligt och gäller bara till dess att tillräckligt många E&P-företag gått i konkurs eller efterfrågan på olja stigit och kommit ifatt utbudet.

Åren runt 2010 gjordes flera stora fynd av olja. Men sedan blev det skralt. 2012 hittades inte mycket olja trotts att priset då var högt. Efter 2014 drog oljebolagen in prospekteringen så sedan dess har de knappt hittat något alls (https://www.iea.org/newsroom/news/2017/ ... -2016.html). Det tar i snitt 7-8 år att börja utvinna från stora fält och därefter ökar produktionen under något år innan platå-stadiet inträder. I år och nästa år finns det fortfarande sådana stora projekt som kommer börja leverera. 2019 är det betydligt mer skralt, så även åren efter. Oljeindustrin kommer kunna täcka upp för delar av detta genom in-fill drilling och fracking men detta är inte i närheten av det som krävs.

Enbart för att kompensera för sjunkande utvinning krävs ny produktion motsvarande 2,5 milj fat/dag i årstakt. Projekten som det investeras i för att börja leverera 2019 når inte upp till detta. Vanligen ökar användningen dessutom med mellan 1-1,5 miljoner fat/dag i årstakt så ska detta också tillgodoses behövs totalt 3,5-4 miljoner fat/dag i ny kapacitet.

Oljebolagen går i dag på knäna och det handlar mer om överlevnad än organisk tillväxt. Fracking i USA har gjorts i ett par olika område. Bakken hypades tidigare och ja, där finns mycket olja men det har visat sig att enbart en liten del av området hade en något sånär låg utvinningskostnad. När sweet-spots i detta område tog slut så blev det för dyrt och utvinningen sjönk. Även om oljepriset stigit så sjunker fortfarande utvinningen i detta område. Det samma gäller Eagle Ford området. Kvar är Permian där utvinningen ökar. Dock, över hälften av all ny utvinning i Permian sker i fem counties (https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=30952). Dessa kommer för eller senare gå samma öde som Bakken gick.

Sedan 1980 har global användning av olja sjunkit vid två tillfällen, de första åren på 1980-talet och vid finanskrisen. Under båda dessa perioder var tillväxten mycket låg eller negativ.

Jag är den förste att erkänna att jag inte vet hur oljeutvinningen kommer utvecklas. Jag är dock väldigt skeptisk till att oljepriset kommer fortsätta vara lågt samtidigt som utvinningen ökar.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Oljepriset på väg ned
InläggPostat: mån 08 maj 2017, 23:24 
Tack MartinM. Ett läsvärt inlägg som styrker min (dystra) framtidsbild.

/MD


Top
  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 17 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008


Våra villkor | Integritet