Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Herrar, slavar och vildar
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/herrar-slavar-och-vildar-t11969-60.html
Sida 5 av 6

Författare:  Zombie [ mån 03 apr 2017, 22:43 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Getter ger också mjölk och är nog lättfödda. Man kan skörda löv till kor för vinterbruk (och getter skulle nog bli mycket glada), men det förutsätter förstås att det finns gott om lövträd.

Höns ger kraftig gödning även om jag inte vet om man kan göda vad som helst med det.

Författare:  CPT Fantastic [ tis 04 apr 2017, 12:57 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Hm. Getter. Det kanske funkar i skogen. Det ska jag följa upp!

Dom låter i o f s en del. Föreställer jag mig. Mer än höns? Idén med jaktstugan är ju att inte upptäckas:)

Författare:  Palle500 [ tis 04 apr 2017, 14:09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Getter är fattigmans kor. Betyder att dom äter allt och inte blir så lätt sjuka och kan mjölkas. Visst låter dom, men det är att dom bräker efter godsaker när dom ser bonden. Annars är dom tysta djur. Tänk på att dom är rymningsbenägna men dom blir lätt tama och kommer nog hem när kvällen kommer. Speciellt om du vänjer dom med lite kvällshavre.

Författare:  torren [ tis 04 apr 2017, 15:00 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Som jag förstår det tänker sig TS inte att jaktstugan ska ligga i obygdernas obygd utan relativt nära där TS nu bor. Även om en sådan stuga ligger "mitt i skogen" så kommer den inte vara okänd och särskilt inte om TS anlägger en skogsträdgård och håller djur. Skogs- och fastighetsägare har i allmänhet bra koll på vad som händer på marker runt omkring och även icke-markägare rör sig mycket mer genom skogarna än vad man själv kan tro är rimligt. Folk i närområdet kommer alltså veta att stugan finns och att det finns resurser vid denna stuga. Vid resursbrist bör TS alltså hur som helst vara beredd på besök även om man kan hoppas på att det bara består av hungriga grannar och inte någonting värre.

Har TS redan mark eller hur stor mark tänker sig TS köpa för att kunna vara någorlunda isolerad från omvärlden? Jag tänker mig att det kräver ganska många hundra hektar skog för att minska antalet personer som känner till stugan. Dessutom ska kommunen säga sitt om stugbygget och arkivera sina papper för framtiden. Detta är väl dock förhoppningsvis inte något som rövarbanden går igenom.

Författare:  CPT Fantastic [ tis 04 apr 2017, 20:06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

torren skrev:
Som jag förstår det tänker sig TS inte att jaktstugan ska ligga i obygdernas obygd utan relativt nära där TS nu bor. Även om en sådan stuga ligger "mitt i skogen" så kommer den inte vara okänd och särskilt inte om TS anlägger en skogsträdgård och håller djur. Skogs- och fastighetsägare har i allmänhet bra koll på vad som händer på marker runt omkring och även icke-markägare rör sig mycket mer genom skogarna än vad man själv kan tro är rimligt. Folk i närområdet kommer alltså veta att stugan finns och att det finns resurser vid denna stuga. Vid resursbrist bör TS alltså hur som helst vara beredd på besök även om man kan hoppas på att det bara består av hungriga grannar och inte någonting värre.

Har TS redan mark eller hur stor mark tänker sig TS köpa för att kunna vara någorlunda isolerad från omvärlden? Jag tänker mig att det kräver ganska många hundra hektar skog för att minska antalet personer som känner till stugan. Dessutom ska kommunen säga sitt om stugbygget och arkivera sina papper för framtiden. Detta är väl dock förhoppningsvis inte något som rövarbanden går igenom.


Jag avvaktar med djurhållningen. Förberedelser krävs givetvis. Hönshus o s v. Sedan får djuren inackorderas på anläggning inom rimligt avstånd. Men du har rätt. Klart att det kommer finnas människor som upptäcker att det står en stuga i skogen inklusive trädgård/odling. Med lite otur dyker dessa upp när det tryter.

Så även en jaktstuga behöver skydd. Maskering, larmminering, eldställningar inklusive skottfältsröjning ligger nära tillhands. Givetvis också evakueringsvägar och nedgrävda upplag.

På så sätt kanske man kan nedkämpa opportunister med måttlig förmåga eller möjliggöra evakuering om det handlar om mer organiserade rövarband.

Men förhoppningen är ju att i huvudsak undgå upptäckt och strid.

Jag äger en sommarstuge-BOL idag. Den ska säljas. Skogsfastighet ska köpas. Hur många hektar jag behöver är jag inte riktigt klar med. Det handlar ju om hur fastigheten ligger. Närheten till vägar är kritiskt tänker jag. Hur tänker ni?

Jag tänker mig att stugan får räknas som ekonomibyggnad nödvändig för skogsbruket. I och med det kommer stugan inte med i kommunens papper.

Författare:  Charlie** [ ons 05 apr 2017, 01:52 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

CPT Fantastic skrev:
Närheten till vägar är kritiskt tänker jag. Hur tänker ni?


Viken typ av väg och vilket är minimiavståndet till vägen?

Författare:  CPT Fantastic [ ons 05 apr 2017, 12:36 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Charlie** skrev:
CPT Fantastic skrev:
Närheten till vägar är kritiskt tänker jag. Hur tänker ni?


Viken typ av väg och vilket är minimiavståndet till vägen?


Alla vägar i egentligen. Även enskild väg till fastighet och skogsbilvägar. Men särskilt allmänna vägar förstås.

När det gäller avståndet. Ja. Det är ju frågan. Minst tre kilometer?

Författare:  h_k [ ons 05 apr 2017, 12:41 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Tror att insyn är viktigare än avstånd. Man kan nog vara bosatt förhållandevis nära mindre vägar och med enskild väg fram till huset, men det är individuellt.

Författare:  torren [ ons 05 apr 2017, 13:41 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Insynsskydd är också mycket lättare att hitta än platser med stora avstånd till väg. Klicka runt lite i någon av karttjänsterna i de områden där du vill ha din stuga. Förmodligen kommer du att ha svårt att ens hitta platser som är 1 km från skogsbilvägar. Sedan gäller det att en lämplig fastighet blir till salu också. Tyvärr får man nog kompromissa en hel del med sina önskemål. Men det är förstås bra om man på förhand vet vad man vill ha och vilka parametrar som är viktigast.

Författare:  Zombie [ ons 05 apr 2017, 21:21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Fast hur ska du bygga stuga och uthus utan väg? Fälla träd och timra själv? Inte så lätt...

Och glöm inte vattentillgången - man klarar sig inte utan.

Författare:  CPT Fantastic [ ons 05 apr 2017, 23:04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Harmklinga skrev:
Tror att insyn är viktigare än avstånd. Man kan nog vara bosatt förhållandevis nära mindre vägar och med enskild väg fram till huset, men det är individuellt.


Sant. Att inte synas är viktigt. Men jag tänker att t ex elda och hugga ved märks på annat sätt. Så nog vore de skönt med lite avstånd. Åtminstone bort från allmän väg.

Författare:  CPT Fantastic [ ons 05 apr 2017, 23:05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

torren skrev:
Insynsskydd är också mycket lättare att hitta än platser med stora avstånd till väg. Klicka runt lite i någon av karttjänsterna i de områden där du vill ha din stuga. Förmodligen kommer du att ha svårt att ens hitta platser som är 1 km från skogsbilvägar. Sedan gäller det att en lämplig fastighet blir till salu också. Tyvärr får man nog kompromissa en hel del med sina önskemål. Men det är förstås bra om man på förhand vet vad man vill ha och vilka parametrar som är viktigast.


Sant. Att ha stugan 1-2 kilometer bort från allmän väg verkar funka. Men att inte ens ha en skogsbilväg i närheten verkar inte möjligt. Då hamnar stugan för långt hemifrån.

Författare:  CPT Fantastic [ ons 05 apr 2017, 23:06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Zombie skrev:
Fast hur ska du bygga stuga och uthus utan väg? Fälla träd och timra själv? Inte så lätt...

Och glöm inte vattentillgången - man klarar sig inte utan.


Jo det blir en utmaning:) Transport med fyrhjulingar kanske?

Sant. Det måste vara nära till vatten. Egen brunn vore ju vackert.

Författare:  Fyrop [ mån 10 apr 2017, 13:05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

CPT Fantastic skrev:
En rad händelser leder fram till samhällelig kollaps.

Efter 12-24 månader kommer grupper av människor vara organiserade för att med våld försörja sig (herrarna). De kommer att söka sig till människor med resurser men otillräcklig förmåga att försvara sig (slavarna). Slavarna får försörja herrarna. I gengäld får de skydd eller åtminstone behålla livet. De människor som lever så pass otillgängligt att de inte upptäcks av herrarna eller inte anses värda att leta efter får sköta sig själva (vildarna).

Herrarna utgår från tätorterna (med 15 000 invånare eller fler). De har resurser och är rörliga.

Slavarna är människor i tätorterna och människor i hus och gårdar i närheten av tätorterna (100 km eller mindre). De får endast behålla lite av det de producerar och deras rörlighet begränsas av herrarna.

Vildarna lever i glesbygd (mer än 100 km från tätort med 15 000 invånare eller fler). De har knappa resurser och på grund av det liten rörlighet.

Eller vad tror ni?


Jag tycker den här bilden verkar väl genomtänkt, det var ju faktiskt så här samhället fungerade till viss del förr tiden när kungarna regerade. Bönderna blev skattade till döds, och robinhood var laglös i skogen. Jordbrukaren har inte mycket att sätta emot när det blir oväntat besök från förorten :(

Författare:  Skogsbonde [ mån 10 apr 2017, 16:30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Herrar, slavar och vildar

Fyrop skrev:
CPT Fantastic skrev:
En rad händelser leder fram till samhällelig kollaps.

Efter 12-24 månader kommer grupper av människor vara organiserade för att med våld försörja sig (herrarna). De kommer att söka sig till människor med resurser men otillräcklig förmåga att försvara sig (slavarna). Slavarna får försörja herrarna. I gengäld får de skydd eller åtminstone behålla livet. De människor som lever så pass otillgängligt att de inte upptäcks av herrarna eller inte anses värda att leta efter får sköta sig själva (vildarna).

Herrarna utgår från tätorterna (med 15 000 invånare eller fler). De har resurser och är rörliga.

Slavarna är människor i tätorterna och människor i hus och gårdar i närheten av tätorterna (100 km eller mindre). De får endast behålla lite av det de producerar och deras rörlighet begränsas av herrarna.

Vildarna lever i glesbygd (mer än 100 km från tätort med 15 000 invånare eller fler). De har knappa resurser och på grund av det liten rörlighet.

Eller vad tror ni?


Jag tycker den här bilden verkar väl genomtänkt, det var ju faktiskt så här samhället fungerade till viss del förr tiden när kungarna regerade. Bönderna blev skattade till döds, och robinhood var laglös i skogen. Jordbrukaren har inte mycket att sätta emot när det blir oväntat besök från förorten :(


Njae...

Du får lägga till bondeuppror vars frekvens troligen stod i hyfsad proportion till antalet "oväntade besök"...

https://sv.wikipedia.org/wiki/Bondeuppror

Sida 5 av 6 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/