Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Scenario à la Ganman
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/scenario-a-la-ganman-t12355.html
Sida 1 av 5

Författare:  Omnivore [ tis 15 aug 2017, 07:16 ]
Inläggsrubrik:  Scenario à la Ganman

Vi lägger politik och eventuella elefanter i rummet åt sidan och tittar litet kallt på det scenario som herr Ganman beskriver i bifogade länk.
Hur trovärdigt är det?

Inte alls - utmärkt, då kan jag vända på mig och somna om.
Trovärdigt till viss del - ok, vid vilken punkt på listan befinner vi oss och vad gör vi åt det?

https://www.facebook.com/jens.ganman/po ... 2063948251

Författare:  Nikenik [ tis 15 aug 2017, 11:02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Detta känns som en 100% politisk diskussion. Jag tycker det vore bäst att ta den någon annanstans.

Eller så får du omformulera och specificera din frågeställning. Du undrar vad skulle hända om Svenska staten skulle sluta betala ut pension, a-kassa och socialbidrag?

Författare:  Omnivore [ tis 15 aug 2017, 14:35 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

OK, jag misstänkte att frågan inte rymdes inom takhöjden. Funderar på vettig omformulering och återkommer. Tack för att du sade till.

Författare:  Nikenik [ tis 15 aug 2017, 15:00 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Omnivore skrev:
OK, jag misstänkte att frågan inte rymdes inom takhöjden. Funderar på vettig omformulering och återkommer. Tack för att du sade till.


Jag är inte moderator, du får skriva vad du vill. Var bara ett vänligt förslag. Väl mött! :)

Författare:  Epic [ tis 15 aug 2017, 18:56 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Det där scenariot har utspelats tidigare i historien så det känns väl inte helt osannolikt om inte politikerna inser att alla andras pengar kan ta slut och att utgifter måste balanseras. Det kommer bli en tuff uppgift, Johan S på ledarsidorna hade en intervju med någon i Libanon som också trodde på liknande scenario för Sverige då han såg exakt samma komponenter inblandade som dom själva försökt hantera. Han menade att vi förr eller senare måste se sanningen i vitögat och ju längre vi väntar desto otrevligare blir det. Den länken finns säkert på ledarsidorna.se

Författare:  Corb Lund [ tis 15 aug 2017, 21:29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Jag och mina grannar är orienterade av läget (Nej vi är inte paranoida har inte aluhatt och röstar inte på "får inte nämnas"och ja vi stöter på problemen dagligen dvs Evidensbaserat) om du inte har dessa problem! Grattis så bra för dig. Önskar att jag sluppit dom. Det jag kan säga att jan ganman har en poäng och det bubblar mycket under ytan iaf på landsbygden där jag bor. Så jag skulle säga att det är trovärdigt och kommer ske efter valet beroende vilka som får makten att sänka skeppet ytterligare. Ingen parti kommer bli vinnare och dom besluten som måste tas är inget som jag känner mig avundsjuk på..Även om 125k i månaden skulle hjälpa.

Författare:  Steg34 [ tis 15 aug 2017, 23:55 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Man ska aldrig säga aldrig, men jag tror personligen inte på det. Tittar man på länder som Spanien och Grekland, så ser man att samhällen kan fungera skapligt med väldigt hög arbetslöshet. Ett annat exempel är Sydafrika, de priviligierade och de fattiga lever sida vid sida, fast i olika samhällen, relativt konfliktfritt.

Författare:  pre [ ons 16 aug 2017, 00:14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Steg34 skrev:
Man ska aldrig säga aldrig, men jag tror personligen inte på det. Tittar man på länder som Spanien och Grekland, så ser man att samhällen kan fungera skapligt med väldigt hög arbetslöshet. Ett annat exempel är Sydafrika, de priviligierade och de fattiga lever sida vid sida, fast i olika samhällen, relativt konfliktfritt.

Det finns studie som visar att det är relativ rikedom, inte absolut rikedom, som korrelerar med antal mord (av män mot män förvisso). Sydafrika har väldigt många mord också.

Författare:  Steg34 [ ons 16 aug 2017, 01:07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Venezuela är också ett intressant exempel, trots att man inte längre kan äta sig mätt, och att många dör i enklare sjukdomar på grund av brist på läkemedel, så verkar samhällsstrukturerna faktiskt stå kvar än så länge, konstigt nog.

Möjligen kommer man till en punkt när militär och polis inte längre kan förses med mat, kanske hamnar man i en failed state då...

Författare:  Omnivore [ ons 16 aug 2017, 07:52 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Tack för input. Ungefär som väntat och det är väl det här scenariot jag försöker preppa för i andra hand. (Först på min lista är nog halverad inkomst pga lågkonjunktur/finanskris/arbetslöshet.)

Om vi läser herr Ganmans lista, beräknar ni klara er igenom hela (hur?) eller kommer ni att fastna någonstans på vägen?
För egen del tror jag att vi fastnar någonstans efter plundring av ICA Maxi och andra affärer i närheten. Ett litet gammalt villaområde med blandad befolkning där de äldsta är i 90-årsåldern. Har vi tur klarar vi oss tack vare god grannsamverkan. Ett nytt samhälle kommer att byggas upp på resterna av det gamla men jag tvivlar på att jag själv kommer att finnas kvar då. C'est la vie ;)

Författare:  Yesiree [ tor 17 aug 2017, 12:46 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Steg34 skrev:
Man ska aldrig säga aldrig, men jag tror personligen inte på det. Tittar man på länder som Spanien och Grekland, så ser man att samhällen kan fungera skapligt med väldigt hög arbetslöshet. Ett annat exempel är Sydafrika, de priviligierade och de fattiga lever sida vid sida, fast i olika samhällen, relativt konfliktfritt.
Ursäkta... Men var får du dina uppgifter från? Känner flera i Sydafrika (flera olika ställen så det är inte bara ETT) och det är hög oro, stor kriminalitet och våldsam kriminalitet. De lever INTE sida vid sida fredligt.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

Författare:  Steg34 [ tor 17 aug 2017, 13:12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Yesiree skrev:
Steg34 skrev:
Man ska aldrig säga aldrig, men jag tror personligen inte på det. Tittar man på länder som Spanien och Grekland, så ser man att samhällen kan fungera skapligt med väldigt hög arbetslöshet. Ett annat exempel är Sydafrika, de priviligierade och de fattiga lever sida vid sida, fast i olika samhällen, relativt konfliktfritt.
Ursäkta... Men var får du dina uppgifter från? Känner flera i Sydafrika (flera olika ställen så det är inte bara ETT) och det är hög oro, stor kriminalitet och våldsam kriminalitet. De lever INTE sida vid sida fredligt.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk


Kanske skulle förklarat lite bättre, jag menar att dom privilegierade lever i "gated communities" eller samhällen som kan jämföras med dessa, har tillgång till modern sjukvård och omsorg, och har lika bra liv som i Sverige, medans dom fattiga lever i ett parallellt samhälle där dom livnär sig på brott som begås mot varandra, och inte har tillgång till någon välfärd, och ofta bor i vad som nog mest skulle kallas kåkstäder.

Dessa två sätt att leva på existerar sida vid sida, utan att verka hota grundläggande samhällsstrukturer, det är ju inte vidare troligt att Sydafrika ska bli en "failed state" för att dom fattiga och förtryckta härjar runt. När samhällets resurser börjar ta slut, för att intäkterna är mindre än utgifterna, så kommer man att börja begränsa välfärden och öppna för privata alternativ.

Samma sak kan ses i många länder med stora fattiga grupper, tex Pakistan. Brottsligheten ökar, och otryggheten ökar, med ökande fattigdom, men tyvärr kan jag inte se ett samband med den samhällskollaps som Ganman förutspår. Till och med i Venezuela, där ekonomin har kollapsat helt och där många har problem med att ställa mat på bordet, så fortsätter "lag och ordning" att råda dvs att poliser och militärer gör som beordrat och slåss mot demonstranterna.


Författare:  h_k [ tor 17 aug 2017, 14:29 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Det här behöver inte alls bli politiskt, men ibland har vissa användare en tendens att vilja göra allt politiskt, eftersom man då kan göra nedslag på avvikande åsikter under den förevändningen.

Jag vill fånga upp några av punkterna:

3) När de som drabbas av den nya världsordningen inser att det inte ramlar in mer pengar på ICA-kortet, att elen stängs av, att den infekterade tanden inte blir åtgärdad kommer två tydliga grupper att utkristallisera sig:
a) de som drar.
b) de som stannar.
4) De som stannar kommer att ha samma behov och önskemål som innan ICA-kortet sinade.

Exakt så, vi ser redan "white flight" från Sverige, som idag har en rekordstor utflyttning av människor, inte bara pensionärer och gamla greker som kom på 60-talet utan också akademiker. De som kan drar, de som inte kan, stannar. Det är klassiskt mönster vilket stämmer väl med flyktingströmmarna till Sverige. Även om de som flyr Sverige inte flyr krig och fattigdom, så är mekanismerna desamma. Det är inte Lennart, halvtidsarbetaren från Ljudsal som drar, det är civilekonomen Stina från Stockholm som flyttar till Schweiz, eller Johanna med en polkand som flyttar till Bryssel. När man har en utflyttning från ett land är det de kapabla som drar först. Högutbildade ut, lågutbildade in. Och utflyttningen kommer bara öka.

7) I ett första stadium kommer dessa människor att dras mot stadskärnorna för att leta upp det de vill ha.
8 ) För att "hålla fortet" och skydda den byråkratiska apparaten kommer regeringen att tvångskommendera poliser från landsorten till tjänstgöring i de tre största städerna.
9) Det kommer inte att gå särskilt länge.
10) Många poliser kommer till slut att tänka: "Varför ska jag springa runt och riskera livet här när jag har barn och sambo hemma i Strömsund, Åmål, Växjö och/eller Robertsfors?"
11) Många poliser kommer att ta sin pistol och åka hem till Strömsund, Åmål, Växjö och/eller Robertsfors.
12) När stadskärnorna plundrats/kollapsat kommer hundratusentals desperata människor att studsa tillbaka ut genom förorterna och vidare mot landsbygden.
13) Den redan hårt överbelastade polisen kommer inte att klara att stävja den situationen. Heller.
14) Folk på landsbygden kommer att möta det nya hotet med våld och agera efter devisen: "skjut, gräv, tig"
15) Många av de som frontat det nuvarande samhällsexperimentet kommer att jagas av ilskna mobbar/enskilda vettvillingar. Deras kända ansikten, som en gång var deras största tillgång, kommer plötsligt att vara deras största nackdel.
16) Sverige kommer att drabbas av en balkanisering som få trodde möjligt.
17) Etablissemangets sista, desperata kväkande kommer att vara ett kollektivt "Vi har varit naiva! Förlåt!"

Det här är grunden i de mer allvarliga scenarion som jag preppar för, och det slutar i WROL. Då är jag också förberedd för de flesta kriser med lägre konsekvenser och högre sannolikhet.

21) Fast det skadar förstås inte att preppa lite (eller ganska mycket) parallellt med detta.

Exakt...

Och angående Sydafrika som nämns här så finns det stora skillnader i trygghet, även i de övre skikten. Genomgående är dock högt säkerhetstänkande ett krav. Säkerhetföretag med automatkarbiner som vaktar gated communitites, glaskross på muren, alltid låsa bilen och aldrig stanna, hålla sig inomhus efter mörkrets inbrott, vara beväpnad och undvika stora delar av staden, är egentligen ett krav. Man kan leva så också, vilket många människor i världen gör. Men det är knappast eftersträvansvärt och att hävda att det går att jämföra med Sverige, eller acceptera att Sverige är på väg åt det hållet är enligt min mening nära på ett självskadebeteende.

Författare:  Omnivore [ tor 17 aug 2017, 17:56 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Steg34 skrev:

Kanske skulle förklarat lite bättre, jag menar att dom privilegierade lever i "gated communities" eller samhällen som kan jämföras med dessa, har tillgång till modern sjukvård och omsorg, och har lika bra liv som i Sverige, medans dom fattiga lever i ett parallellt samhälle där dom livnär sig på brott som begås mot varandra, och inte har tillgång till någon välfärd, och ofta bor i vad som nog mest skulle kallas kåkstäder.


Jag besökte en väninna i en gated community utanför Johannesburg omkring millennieskiftet då jag jobbade på E/// och var där i tjänsten. Området var enormt, typ Södermalm i Stockholm, och omgärdat av en hög mur med vakttorn och bevakade in-/utfarter. Beväpnade vakter patrullerade ständigt. Villorna hade fina trädgårdar, det fanns golfbana, strövområden och all samhällsservice. Jag bodde på hotell och var strängt tillsagd att inte röra mig ensam utanför hotellområdet. Jag förökte kila tvärs över gatan en dag för att köpta vykort och dörrvakten fick spader direkt. "No, madam, it is very dangerous" Jag hämtades och lämnades varje dag av Ericssons chaufför. Det fanns säkerhet, javisst men det är inte det samhälle jag vill leva i om jag kan välja.

Steg34 skrev:
...Till och med i Venezuela, där ekonomin har kollapsat helt och där många har problem med att ställa mat på bordet, så fortsätter "lag och ordning" att råda dvs att poliser och militärer gör som beordrat och slåss mot demonstranterna.

Ja, där ja. Tvivlar på att vår snälla svenska polis och militär skulle tillåtas ta i med så hårda tag.

För övrigt: tack till Harmklinga som skrev vad jag tänkte.

Författare:  Steg34 [ tor 17 aug 2017, 18:55 ]
Inläggsrubrik:  Re: Scenario à la Ganman

Det finns inte något vetenskapligt belägg för att våldsbrotten eller otryggheten skulle öka i Sverige, även om det ofta påstås i de kretsar där Jens Ganman håller till, så är det tvärt om så att våldet minskar och tryggheten ökar. Lika så är vi i Sverige fortsatt väldigt positiva till utomeuropeisk invandring.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=161&artikel=6396586

http://www.dagensarena.se/innehall/allt-fler-svenskar-positiva-till-invandring/

Sedan rekordåren på 1980-talet har mängden dödligt våld sjunkit betydligt. Då var antalet invandrare till Sverige dessutom betydligt mindre än vad den är idag. Mängden dödligt våld har alltså i verkligheten sjunkit samtidigt som flyktingmottagandet ökat betydligt.

https://www.bra.se/download/18.31d7fffa1504bbffea086b7a/1449670735846/2015_24_Det+d%C3%B6dliga+v%C3%A5ldet.pdf

Sida 1 av 5 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/