Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Salafism, ett hot eller en rättighet?
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/salafism-ett-hot-eller-en-rattighet-t13306-45.html
Sida 4 av 4

Författare:  lupl [ ons 10 apr 2019, 18:08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Björne Redux skrev:
Krutrök skrev:
Man undrar varför riktiga muslimer tillåter detta?


Min teori kring detta är detsamma som varför den politiska vänstern ser mellan fingrarna för vänsterextremister, varför högern (inte "nyhögern") är tystlåtna om högerextremismen, varför miljöpartister inte fördömer militanta veganer:

Därför att de radikalare elementen i varje rörelse (religiös eller politisk) tillåts existera för att de; trots använda metoder som kanske inte varje individ gillar eller skulle bruka själva, ändå går rörelsens ärenden. Av denna anledning kan moderata majoriteter inte förneka radikala element då de i slutändan verkar för ett mål som såväl moderata som radikala har uppsatt, om än med andra vägar dit. Att således förbjuda radikalism inom de egna kretsarna skulle vara att förneka den egna livsåskådningen, i slutändan.


De abrahamiska religionerna har världsdominans på agendan oavsett hur orden bänds och böjs i munnen på präster eller imamer.

Kristendom:

Genesis 1:28
And God blessed them. And God said to them, “Be fruitful and multiply and fill the earth and subdue it and have dominion over the fish of the sea and over the birds of the heavens and over every living thing that moves on the earth.”


Hebrews 1:14
Are they not all ministering spirits sent out to serve for the sake of those who are to inherit salvation?


Hebrews 13:17
Obey your leaders and submit to them, for they are keeping watch over your souls, as those who will have to give an account. Let them do this with joy and not with groaning, for that would be of no advantage to you.


Islam:

AND UNTO GOD belongs the dominion over the heavens and the earth: and God has the power to will anything - 3:189

Quran (9:29) - "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued."

Quran (2:193) - "And fight them until fitna is no more, and religion be only for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers."


Jag tillför endast lite fakta, det ska inte tolkas som min uppfattning eller inställning i frågan.
Det speglar heller inte nödvändigtvis mina åsikter eller värderingar.
Har läst bägge skrifterna bara för jag var nyfiken.

Bibeln uppmanar inte till att döda någon, även om det förekommer krig i GT.
NT är det sista som gäller, där ska folk hålla fred med varandra.
Även de som inte är kristna.

Koranen däremot uppmanar att döda de som inte tillber islam...
Sen uppmanas de att multiplicera och sprida deras ord ut i världen.
För att uppnå det totala budskapet med allt vad det innebär.
Kan leta upp ställen, men det tar tid.
Den är hårdläst då den har ett hjärntvättande sätt i text och uttryck.

Källa: Bibeln, koranen.

Ps. tycker moderator min text är olämplig får han ta bort mitt inlägg.

Författare:  Omnivore [ tor 11 apr 2019, 08:55 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Klokt inlägg av Björne. Man behöver inte vara troende men det är ändå en god idé att ha både Bibeln och Koranen bland de andra sagoböckerna i bokhyllan. Instämmer för övrigt i vad som sades om extrema falanger från höger, vänster etc.

Författare:  Parabellum [ tor 11 apr 2019, 15:10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Björne Redux skrev:
Krutrök skrev:
Man undrar varför riktiga muslimer tillåter detta?


Min teori kring detta är detsamma som varför den politiska vänstern ser mellan fingrarna för vänsterextremister, varför högern (inte "nyhögern") är tystlåtna om högerextremismen, varför miljöpartister inte fördömer militanta veganer:

Därför att de radikalare elementen i varje rörelse (religiös eller politisk) tillåts existera för att de; trots använda metoder som kanske inte varje individ gillar eller skulle bruka själva, ändå går rörelsens ärenden. Av denna anledning kan moderata majoriteter inte förneka radikala element då de i slutändan verkar för ett mål som såväl moderata som radikala har uppsatt, om än med andra vägar dit. Att således förbjuda radikalism inom de egna kretsarna skulle vara att förneka den egna livsåskådningen, i slutändan.


De abrahamiska religionerna har världsdominans på agendan oavsett hur orden bänds och böjs i munnen på präster eller imamer.

Kristendom:

Genesis 1:28
And God blessed them. And God said to them, “Be fruitful and multiply and fill the earth and subdue it and have dominion over the fish of the sea and over the birds of the heavens and over every living thing that moves on the earth.”


Hebrews 1:14
Are they not all ministering spirits sent out to serve for the sake of those who are to inherit salvation?


Hebrews 13:17
Obey your leaders and submit to them, for they are keeping watch over your souls, as those who will have to give an account. Let them do this with joy and not with groaning, for that would be of no advantage to you.


Islam:

AND UNTO GOD belongs the dominion over the heavens and the earth: and God has the power to will anything - 3:189

Quran (9:29) - "Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued."

Quran (2:193) - "And fight them until fitna is no more, and religion be only for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers."


Jag håller med dig i allt du skriver, om varför de moderata krafterna tyst sitter och tittar på, medans de extrema krafterna härjar fritt.
Och visst finns där våldsamma saker beskrivna i de kristnas bok men få uppmaningar till våld. (I alla fall vad jag vet)
Men i den islamska läran kryddas det rejält med dessa uppmaningar. Koranen är fullkomligt översållad med detta.

Källan till passagerna som presenteras nedan är från den digitala versionen av koranen och här är länken till denna: http://www.koranensbudskap.se/Default.aspx

[2:191] Och döda dem då var ni än möter dem och fördriv dem från de platser varifrån de har fördrivit er; ja, förtryck är ett värre ont än döden. Kämpa inte mot dem i den heliga Moskéns närhet, om de inte själva tar upp striden där; men kämpar de mot er [där], så döda dem. Det är förnekarnas lön.

[3:28] DE TROENDE skall inte ta förnekare av sanningen snarare än sina trosbröder till bundsförvanter - den som gör så skär av banden till Gud - om inte ert syfte är att med detta [skydda er] mot ett hot. Men Gud uppmanar er att inte ta lätt på Hans varningar; Gud är målet för er färd.

[5:33] De som kämpar mot Gud och Hans Sändebud och vars strävan det är att störa ordningen på jorden och sprida sedefördärv skall utan förskoning dödas eller korsfästas eller få hand och fot på motsatta sidor avhuggna eller förvisas från [sitt] land. Denna förnedring skall de utstå i detta liv och i det kommande livet skall de få utstå ett outsägligt lidande.

[8:65] Profet! Inge de troende lugn och dödsförakt inför striden! Om det finns tjugo bland er som håller stånd skall de besegra tvåhundra, och finns det hundra bland er kommer de att besegra tusen av förnekarna, därför att de är människor som inte kan inse [sanningen].

[9:5] När de helgade månaderna gått till ända skall ni döda avgudadyrkarna, var ni än träffar på dem; tag dem till fånga och omringa dem och lägg er i försåt för dem. Men om de visar ånger och [villighet att] förrätta bönen och betala allmoseskatten, lämna dem då i fred - Gud är ständigt förlåtande, barmhärtig.

[9:30] DE JUDISKA [trosbekännarna] säger: "Esra, Guds son", medan de kristna säger: "Kristus, Guds son". Detta kommer över deras läppar och då säger de efter vad [andra] förnekare av sanningen har sagt före dem. Guds förbannelse över dem! Hur förvirrade är inte deras begrepp!

[9:123] Troende! Kämpa mot förnekarna i er närhet och visa dem obeveklig stränghet; och var förvissade om att Gud är med dem som fruktar Honom.

[22:19] Dessa är de två [grupperna] som tvistar med varandra om sin Herre. För dem som förnekar Honom skall kläder av eld skäras till och skållhett vatten ösas över deras huvuden.

[47:4] DÅ NI möter förnekarna [i strid], låt [svärden] falla över deras huvuden till dess ni har tvingat dem på knä; tag därefter [de överlevande] till fånga. Sedan [kommer den tid] då ni skall ge dem fria, godvilligt eller mot lösen, för att kriget skall lägga av sina bördor. Detta [är vad ni har att iaktta]. Om Gud ville kunde Han helt visst slå ned dem [utan er medverkan], men genom att låta er kämpa mot varandra sätter Han er alla på prov. Och vad dem beträffar som stupar i kampen för Guds sak, skall Han inte låta deras handlingar bli förgäves.

Jag vet inte varför där finns klammer i texten och jag orkar inte städa i texterna.
Är man såkallat bokstavstrogen som salafisterna är, då kan det bli väldigt fel om man uppehåller sig på mark där detta trossätt inte kan stödjas i lag.

Författare:  somvanligt [ tor 11 apr 2019, 15:46 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Parabellum skrev:
Är man såkallat bokstavstrogen som salafisterna är, då kan det bli väldigt fel om man uppehåller sig på mark där detta trossätt inte kan stödjas i lag.

Så länge man är i minoritet eller besitter lägre våldskapital.

Författare:  Potatis [ tor 11 apr 2019, 22:03 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Mina damer och herrar.
Herren talade till Mose: Mannen som förbannat skall föras utanför lägret. Alla som har hört orden skall lägga händerna på hans huvud, och hela menigheten skall stena honom. (3 Mos 24:13-14)
Var och en som smädar Herrens namn skall straffas med döden, hela menigheten skall stena honom. Den som smädar Namnet, han må vara invandrare eller infödd, skall dödas. (3 Mos 24:16)
Medan nu Israels barn var i öknen, ertappades en man med att samla ihop ved på sabbatsdagen. Och de som ertappade honom med att samla ihop ved förde honom inför Mose och Aron och hela menigheten. Och då det inte var bestämt vad som borde göras med honom, satte de honom i förvar. Och Herren sade till Mose: "Mannen skall straffas med döden. Hela menigheten skall stena honom utanför lägret." Då förde hela menigheten ut honom utanför lägret och stenade honom till döds, som Herren hade befallt Mose. (4 Mos 15:32-36)
Om en son är trotsig och upprorisk och inte lyder sin far och mor, inte ens när de tuktat honom, skall de ta honom med sig och föra honom till de äldste i staden, till hemstadens port. De skall säga till stadens äldste: ”Det här är vår son, han är trotsig och upprorisk och lyder oss inte, han bara festar och super.” Då skall alla männen i staden stena honom till döds. Du skall utrota det onda ur folket. Hela Israels folk skall känna fruktan när de får höra talas om detta. (5 Mos 21:18-21)
Men om anklagelsen är riktig och det inte finns något bevis på att flickan var oskuld, skall flickan hämtas ut från sin fars hus, och utanför dörren skall männen i staden stena henne till döds, eftersom hon genom att hora i sin fars hus har gjort vad som är en vettlöshet i Israel. Du skall utrota det onda ur folket. (5 Mos 22:20-21)
Om en orörd flicka är trolovad med en man och en annan man träffar henne i staden och ligger med henne där, skall ni föra ut båda till stadsporten och stena dem till döds, flickan därför att hon inte ropade på hjälp inne i staden, och mannen därför att han lägrade en annans kvinna. Du skall utrota det onda ur folket. (5 Mos 22:23-24)
Därför skall jag samla alla de älskare som har njutit din gunst, vare sig du tyckt om dem eller inte. Från alla håll skall jag samla dem, och jag skall blotta ditt sköte för dem, så att de ser dig i all din nakenhet. Jag skall döma dig som man dömer äktenskapsbryterskor och mörderskor. Du skall få känna av min vrede och min svartsjuka. Jag skall prisge dig åt dem, och de skall rasera din offerhöjd och jämna dina kullar med marken. De skall slita av dig kläderna och ta dina praktfulla smycken, tills du ligger där alldeles naken. De skall båda upp en skara mot dig, som skall stena dig och stycka dig med sina svärd och bränna ner dina hus. De skall verkställa domen över dig i många kvinnors åsyn. Jag skall göra slut på ditt horande, och du skall inte längre ge några gåvor. (Hes 16:37-41)
Så säger Herren Gud: Båda upp en skara mot dem och utlämna dem åt skräck och plundring. Skaran skall stena dem och stympa dem med sina svärd, döda deras söner och döttrar och bränna ner deras hus. (Hes 23:46-47

Författare:  Palle500 [ tor 11 apr 2019, 22:19 ]
Inläggsrubrik:  Salafism, ett hot eller en rättighet?

Det du missar herr Potatis är att inga av dina citat uppviglar att döda andra med avvikande tro.
I Islam kryllar det av uppmaningar att förfölja och döda dom som inte tror på Muhamed osv. Även det heliga kriget...

Jag tycker den indoktrineringen känns farligare.

Författare:  Parabellum [ tor 11 apr 2019, 23:06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Det är nog inte många som idag som förnekar att bägge troslärorna förmedlar ondska. Det är som Björne skriver, de brahamiska religionerna siktar på världs herravälde gällande utbredning av sin lära.
Men det är bara en som praktiserar sina våldsamma läror i dag på världs arenan, vad jag vet. Och detta för att skapa sitt kalifat.

Citat hämtat från följande text: https://hizb-ut-tahrir.se/wp-content/up ... ifatet.pdf
"Kalifatet är en allmän ledning för alla muslimer i hela världen och ansvarar för tillämpningen av de islamiska lagarna och spridningen av Islams budskap till resten av världen. Kalifatet är namnet på det islamiska styrelsesystemet, som är ett unikt politiskt system olikt alla andra former av styrelseskick som nu finns i den muslimska världen, eftersom Kalifatet endast baserar sig på Koranen och Profetens Sunnah. Detta system omfattar alla aspekter gällande styre, ekonomi, samhälle, utbildning och utrikespolitik."

Författare:  Björne Redux [ lör 13 apr 2019, 10:18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Ett förtydligande: Jag föraktar såväl kristendom och islam i mitt tidigare inlägg (likväl som alla andra pissreligioner i världen).

Däremot säger jag såhär: Den viktiga skillnaden mellan kristendom och islam idag är att den kristendomen; åtminstone i våra något mer utvecklade/upplysta delar av världen, är ljusår progressivare än islam som överlag bara tycks bli mer bakåtsträvande för var dag som går. Om jag måste välja vilken av dessa två religioners värderingar som jag vill skall genomsyra det land jag lever i; så är valet INTE islam.

OT, gissar att detta kommer att försvinna.

Författare:  Parabellum [ lör 13 apr 2019, 11:02 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Björne Redux skrev:
Ett förtydligande: Jag föraktar såväl kristendom och islam i mitt tidigare inlägg (likväl som alla andra pissreligioner i världen).

Däremot säger jag såhär: Den viktiga skillnaden mellan kristendom och islam idag är att den kristendomen; åtminstone i våra något mer utvecklade/upplysta delar av världen, är ljusår progressivare än islam som överlag bara tycks bli mer bakåtsträvande för var dag som går. Om jag måste välja vilken av dessa två religioners värderingar som jag vill skall genomsyra det land jag lever i; så är valet INTE islam.

OT, gissar att detta kommer att försvinna.


Många här inne är förmodligen utilitaristiska och håller med dig.
Med dom flesta trosätt följer där med ett visst mått av skygglappar, men de flesta människor oavsätt trosätt är cirkulära och vill "väl".
Detta är vad jag tror och hoppas på, annars ser det väldigt mörkt ut i horisonten.
Det extrema har ändå rätt svårt att få ett riktigt bra fäste, oavsätt plats på jorden verkar det som! :up: (:)
Det extrema är klart väldigt subjektivt, men med sunt bondförnuft räknat då menar jag. :) :hm:

Författare:  Gloomyvice [ tor 25 apr 2019, 06:41 ]
Inläggsrubrik:  Re: Salafism, ett hot eller en rättighet?

Jag anser att politik eller reglering av folks vanliga liv ska hållas nere på ett minimum. Både i livet och på prepperforum.

Religion och sex får folk göra hemma vad fan de vill så länge de gör det med andra som vill samma sak. Islam verkar ha svårt att acceptera detta vad jag förstår.
Utövare som inte klarar att vistas i civiliserade sammanhang får återkomma när de klarar att följa dessa premisser.

Har börjat läsa de olika skrifterna men orkade inte läsa färdigt, utan hittade bättre fantasyböcker att läsa.

Slutligen kan sprit och bilar vara trevligt var för sig, men tillsammans är det en dålig idé. Detsamma gäller politik och religion!

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

Sida 4 av 4 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/