Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Utbruten disk om svalgtub från: Sjukvårdsväska prylgalen
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/utbruten-disk-om-svalgtub-fran-sjukvardsvaska-prylgalen-t6611.html
Sida 1 av 2

Författare:  drbengt [ tis 08 apr 2014, 19:40 ]
Inläggsrubrik:  Utbruten disk om svalgtub från: Sjukvårdsväska prylgalen

Jag tycker intubationsutrustning lämpar sig dåligt för preppingbruk. Visst säkrar en intubation luftvägen men den är en brygga till definitiv behandling av orsaken och det är väldigt få tillstånd som kräver intubation men samtidigt är överlevbara utan avancerad sjukvård. Svåra anafylaxier med luftvägspåverkan är väl det enda jag kan komma på sådär på rak arm då jag skulle försöka mig på att intubera utan att ha ett fungerande sjukhus i närheten.

Jag hade lagt pengar och plats på något mer användbart...

Författare:  Teashirt [ lör 12 apr 2014, 02:37 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Jag kan hålla med tidigare skribenter om att intubering känns lite långsökt. Vad ska man göra sen, liksom? Däremot kan ett laryngoskop, magill och sug vara ett lämpligt bra kit för att få bort skit ur halsen om någon fått något som fastnat på fel ställe. Även om sannolikheten att det ska inträffa är mikroskopisk så är det inte direkt ovanligt att det hamnar gojs i halsen på folk. Gegga och grejor som man inte får bort hur enkelt som helst utan verktyg.

Författare:  drbengt [ lör 12 apr 2014, 08:33 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

horisontspanaren skrev:
drbengt skrev:
Jag tycker intubationsutrustning lämpar sig dåligt för preppingbruk. /.../ det är väldigt få tillstånd som kräver intubation men samtidigt är överlevbara utan avancerad sjukvård.


Än så länge finns det ju trots allt avancerad sjukvård att tillgå. Då kan det ju inte vara fel att ha grejer och kunskap för att hålla någon vid liv tills helikoptern kommer...
De flesta av oss preppar ju inte bara för den postapokalyptiska Mad-Maxframtiden, utan även (kanske till och med i första hand) för oförutsedda händelser och kriser i vardagen.



Du får gärna måla upp ett scenario när du tänker intubera så att jag har lättare att förstå hur du tänker.

Författare:  Ongrid [ lör 12 apr 2014, 08:37 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Vid en olycka där man skadat mun/ansikte så kan ju en svalgtub göra saker och ting betydligt bättre...

Författare:  drbengt [ lör 12 apr 2014, 08:52 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Dweomer skrev:
Låt säga att det blir en pandemi och sjukhusen är överfulla med sjuka och smittande människor .
Då är väl det det sista stället man bör uppsöka efter en bilolycka tex ?
Ska vanligt sjuka då få ligga och dö pga utebliven vård ?
Bättre då att fler har lite kunskaper och kan hjälpa till akut tills rätt personal från rätt plats hinner fram ? Och i det här fallet då ett sjukhus som kanske ligger långt mycket längre ifrån som avsatts för "vanliga" skador och sjukdomar utan att ta hand om de infekterade .

Eller under en världsomsegling och nån ätit mat som innehållit nåt som är starkt allergiframkallande ? Storm på väg och ingen helikopter kan ta sig fram . Personen håller på att kvävas då luftrören snörps åt .

Finns säkert många gånger som det kan vara till nytta även idag .


Fast skall du sticka ner en tub i halsen på någon måste de vara ordentligt medvetslösa först. Antingen får de ha fixat det själv genom trauma eller hypoxi eller så får du vackert söva dem. Gruppen som har fixat naturlig anestesi klarar sig nästan lika bra med svalgtub och korrekt kroppsläge. Att söva någon, intubera och ventilera någon i bushen kräver rätt så mycket mer prylar än ett laryngoskop och en tub och är inte gjort i en handvändning ens om du jobbar med det till vardags.

Fallet med världsomsegling och luftrör som snörps åt hade jag nog tracheostomerat istället för att söva och intubera. Dels slipper du narkosläkarens skräck att intubera svullna luftvägar och tracheostomera går att göra vaken så du slipper hålla personen sövd tills hjälp anländer.

Författare:  drbengt [ lör 12 apr 2014, 09:04 ]
Inläggsrubrik:  Utbruten disk om svalgtub från: Sjukvårdsväska prylgalen

Om jag skulle handla prylar för luftvägshantering skulle jag inte köpa laryngoskop 1000kr som behöver ha laddade batterier, reservlampor osv.

Köper man en engångs rubens http://www.medisave.co.uk/ambu-spur-ii- ... 98831.html 90kr
och några engångs svalgtuber http://www.medisave.co.uk/guedel-airway ... idual.html 1kr/st samt näskantareller så har man 90% av effekten till 10% av priset.

Författare:  Ulv i fårakläder [ lör 12 apr 2014, 09:39 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Mycket bra förslag!

Enda nackdelen med en rubensblåsa är ju att den binder upp ett par händer att arbeta med att andas åt en person. Men vid en masskadehändelse av magnitud buss så är det ju triagering vi talar om och en skadad som behöver alla de resurserna för att ha en chans att överleva innebär antagligen att fler behöver det.
Kan ju vara att det bara är busschauffören som behöver hjälp, men då går ju det att lösa på annat sätt.

Laryngoskåp kanske passar bättre i sjukvården när akuta triagering är gjord.

Sen av nyfikenhet undrar jag över att du valde en traeketomi istället för en coniotomi på världsomseglaren?

Författare:  The nurse [ lör 12 apr 2014, 10:08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

pinnstol skrev:
The nurse skrev:
Då förmodar jag att du har ett adekvat apotek med diverse preparat som är nödvändiga också om du ska söva ngn.


Jag tänker mig främst till scenariot luftvägsstopp och/eller hjärtstopp och då får man klara sig med den naturliga anestesin. :roll: Skulle jag ha haft grejer för sövning i fält hade jag valt enbart Ketalar + Dormicum/Stesolid/Propofol + Celo så det blir ett väldigt litet "apotek" i vilket fall. :lol:

Men jag ser ingen vits med att ha det hemma, för det vete katten i vilket läge jag skulle vilja söva och se vinsten med det vara större än faran. Skulle ju vara om någon av någon anledning skulle bli fastklämd och det var hundra mil till hjälp, men då lär hen inte sitta fast i sniffing position ändå. :lol:

Eller har du någon annan idé? Fick för mig att vi bodde på samma sida skynket.


ja ketamin och midazolam förefaller ju mest användbart. Men jag tänker som du, laryngoskop och en magill kan man använda vid främmande kropp. Söva någon fullt ut låter väldigt vådligt i fält såvida de inte är unga och fullt friska, men då behöver de ju knappast sövas ändå...
Jo jag är nog på samma sida skynket, dvs slemsidan ;)

Författare:  The nurse [ lör 12 apr 2014, 10:11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Ulv i fårakläder skrev:
Mycket bra förslag!

Enda nackdelen med en rubensblåsa är ju att den binder upp ett par händer att arbeta med att andas åt en person. Men vid en masskadehändelse av magnitud buss så är det ju triagering vi talar om och en skadad som behöver alla de resurserna för att ha en chans att överleva innebär antagligen att fler behöver det.
Kan ju vara att det bara är busschauffören som behöver hjälp, men då går ju det att lösa på annat sätt.

Laryngoskåp kanske passar bättre i sjukvården när akuta triagering är gjord.

Sen av nyfikenhet undrar jag över att du valde en traeketomi istället för en coniotomi på världsomseglaren?


Nackdelen du talar om innefattar ju alla assisterad andning såvida du inte har en ventilator. Själv anser jag att laryngoskopet har sin plats med magills för att lokalisera och avlägsna främmande kropp.

Författare:  Ulv i fårakläder [ lör 12 apr 2014, 10:44 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Tänkte för oss vanliga dödliga ;)

Jo det är just en kass nackdel med all assisterad andning, och vid en masskadehändelse så kanske man måste prioritera bort dem pga att de binder upp en så totalt, men helt klart bättre att ha och välja bort än att behöva och inte ha när tid finns.

Författare:  drbengt [ lör 12 apr 2014, 10:57 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Ulv i fårakläder skrev:
Mycket bra förslag!

Enda nackdelen med en rubensblåsa är ju att den binder upp ett par händer att arbeta med att andas åt en person. Men vid en masskadehändelse av magnitud buss så är det ju triagering vi talar om och en skadad som behöver alla de resurserna för att ha en chans att överleva innebär antagligen att fler behöver det.
Kan ju vara att det bara är busschauffören som behöver hjälp, men då går ju det att lösa på annat sätt.

Laryngoskåp kanske passar bättre i sjukvården när akuta triagering är gjord.

Sen av nyfikenhet undrar jag över att du valde en traeketomi istället för en coniotomi på världsomseglaren?


Därför att skall man etablera en ordentlig luftväg som patienten skall kunna spontanandas igenom och det skall vara möjligt att blåsa upp en cuff så föredrar jag det

Författare:  The nurse [ lör 12 apr 2014, 13:18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Ulv i fårakläder skrev:
Tänkte för oss vanliga dödliga ;)

Jo det är just en kass nackdel med all assisterad andning, och vid en masskadehändelse så kanske man måste prioritera bort dem pga att de binder upp en så totalt, men helt klart bättre att ha och välja bort än att behöva och inte ha när tid finns.


Fast om man inte andas pga trauma är risken rätt stor att man ändå inte kan göra något.

Författare:  Teashirt [ sön 13 apr 2014, 02:00 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

drbengt skrev:
Om jag skulle handla prylar för luftvägshantering skulle jag inte köpa laryngoskop 1000kr som behöver ha laddade batterier, reservlampor osv.

Köper man en engångs rubens http://www.medisave.co.uk/ambu-spur-ii- ... 98831.html 90kr
och några engångs svalgtuber http://www.medisave.co.uk/guedel-airway ... idual.html 1kr/st samt näskantareller så har man 90% av effekten till 10% av priset.


Det finns betydligt billigare laryngoskop, men var och en lär väl köpa det som känns rätt. När det gäller intubering tycker jag det är helt rätt att skaffa sig det man kan. Klarar man inte att använda grejorna själv kan man kanske få tag på någon som gör det.

Bättre ha och inte behöva än behöva och inte ha. Även om behovet kan tyckas långsökt (vilket gäller i princip allt vi skriver om på denna sida).

Om jag själv skulle välja mellan rubens och ett laryngoskop tog jag laryngoskop tio gånger av tio, förutsatt det följde med magills tång och en sug. Annars kan jag lika gärna hålla mig till ett plåster och en bön:-)

Författare:  The nurse [ tis 15 apr 2014, 20:28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Teashirt skrev:
drbengt skrev:
Om jag skulle handla prylar för luftvägshantering skulle jag inte köpa laryngoskop 1000kr som behöver ha laddade batterier, reservlampor osv.

Köper man en engångs rubens http://www.medisave.co.uk/ambu-spur-ii- ... 98831.html 90kr
och några engångs svalgtuber http://www.medisave.co.uk/guedel-airway ... idual.html 1kr/st samt näskantareller så har man 90% av effekten till 10% av priset.


Det finns betydligt billigare laryngoskop, men var och en lär väl köpa det som känns rätt. När det gäller intubering tycker jag det är helt rätt att skaffa sig det man kan. Klarar man inte att använda grejorna själv kan man kanske få tag på någon som gör det.

Bättre ha och inte behöva än behöva och inte ha. Även om behovet kan tyckas långsökt (vilket gäller i princip allt vi skriver om på denna sida).

Om jag själv skulle välja mellan rubens och ett laryngoskop tog jag laryngoskop tio gånger av tio, förutsatt det följde med magills tång och en sug. Annars kan jag lika gärna hålla mig till ett plåster och en bön:-)


okej, och vad gör du efter du satt en tub (om du nu kan det) ? Blåser du med munnen i tuben eller hur har du tänkt dig fortsättningen?

Författare:  Ongrid [ tis 15 apr 2014, 20:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Sjukvårdsväska prylgalen

Citera:
Blåser du med munnen i tuben eller hur har du tänkt dig fortsättningen?


:lol: :lol: :lol:

Sida 1 av 2 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/