Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Optimal PAW setup?
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/optimal-paw-setup-t12874.html
Sida 1 av 1

Författare:  Krösa-Maja [ mån 12 feb 2018, 23:54 ]
Inläggsrubrik:  Optimal PAW setup?

PAW... Några år efter SHTF, alla dina fasor har besannats, men du klarade dig. Civilisationen är borta.

Vad behöver man då? Vilken är den optimala setupen (optimal betyder inte bästa utan bästa man kan få under de omständigheter som råder och de möjligheter man har) så vad är viktigt, vad ska man fokusera på och hur ser man till att få det?

Författare:  Omnivore [ tis 13 feb 2018, 05:25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Nedersta stegen i Maslows behovspyramid till att börja med; mat, vatten, skydd, värme. Hur man får tag i det beror på omständigheterna och de kan se väldigt olika ut beroende på om man befinner sig i t.ex. Ystad eller Arjeplog och vilken årstid det är.

Författare:  Zombie [ tis 13 feb 2018, 08:25 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Efter några år har matförråd som t ex varuhuslager tagit slut. Tillgängliga drivmedel, olja etc är i stort sett förbrukade eller förstörda, det finns visst något bäst-före-datum. (Jag vet inte riktigt var det ligger.) Hus, skor, mycket kläder, blandat bohag, enklare verktyg och liknande finns kvar och kan antingen hämtas av den som kommer förbi, eller har tagits om hand av någon som handlar med sådant. Batterier, mer känsliga maskiner och tuffare varor som varit illa till (t ex bomullskläder och spik som legat blött) är förstörda. De någotsånär stora städerna är i stort sett folktomma. Där kan odlas i parker och så, men det är svårt med vattentillgången eftersom det kan finnas lik och blandade sjukdomar varsomhelst. Somliga ger sig dock dit och hämtar förnödenheter.

Många har dött och folkmängden har sjunkit. Det kan råda feodalvälde eller också bor man i lättförsvarade byar, eller avlägset så att det helt enkelt är för besvärligt att ta sig dit. Rövarband kan finnas, men det finns antagligen en balans. Om de går för hårt fram finns det ingen att plundra i framtiden, och de vet de vid det här laget.

Det är antagligen mycket ont om vilt, men det kommer att återhämta sig med tiden. Observera att det är ett rikt djurliv vid Tjenobyl fast de har livsfarlig strålning där. Frånvaro av människor är tydligen den bästa förutsättningen.

Alla sorters husdjur är värdefulla och dyrbara. Kaniner och höns förökar sig snabbt och är inte så stora, så de kanske är vanliga och överkomliga i pris.

Man behöver ett bra jordbruk och man behöver vara flera. Potatis, kålrötter och liknande är antagligen basfödan. Fruktträd och bärbuskar om klimatet är tjänligt. Säd är nog bästa maten, men man behöver egentligen en kvarn och de växer inte på träd. Jordbruket behöver vara blandat så att alltid något klarar sig om det blir frost, torka eller för regnigt. Kor är bra, men getter är nog billigare och lättare att föda. Höns kan ge både ägg och kött. Man kan antagligen föda en gris av någon tålig sort som kan gå ute och hitta mat själv när det är barmark. På lång sikt behöver man får för fällarna och ullen, men på kortare sikt är getterna bättre. Man behöver också bo i närheten av en sjö eller vid havet. Jag tror fisket återhämtar sig snabbare är djurlivet.

När läget har stabiliserat sig finns det byteshandel. Apoteken är tömda och de viktigaste varorna som antibiotika (och allt lugnande och narkotikaklassat) är förbrukade men man kan byta till sig mer udda saker som liktornsplåster och solskyddsmedel. En del hantverkare har specialiserat sig på vissa saker, t ex plundring i städer, skolagning, cykelreparationer, solcellsreparationer, andra blandade reparationer, beskärning av fruktträd, mjärdtillverkning, osttillverkning, kniv-, yx- och sågslipning eller annat, men de har antagligen ett jordbruk eller åtminstone ett rejält trädgårdsland också.

Författare:  Palle500 [ tis 13 feb 2018, 09:09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Utmärkt skrivet Zombie, kan riktigt se hur vardagen skulle se ut.
Tror som dig att efter ett tag så blir det jämnvikt inom div områden, både i naturen och mellan människor, speciellt när det inte är överbefolkat.
Skulle vilja tillägga att det nog fortfarande finns många som sysslar med teknik, tex slaktar bilar, jordbruksmaskiner, industrier och med dessa delar bygger nya enklare maskiner som drivs av handkraft, gengas eller ånga.
Även tillverkning av tegel på lokal nivå då det är tufft med tunga transporter över längre sträckor.
Tillverkning av trätjära och träkol. Även Smedyrket får en nyrenässans.

Författare:  Jh2312 [ tis 13 feb 2018, 10:54 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Kunskap är en sak som kommer att bli en bristvara, hur man odlar saker utan att ha tillgång till konstgödsel och traktorer, förhoppningsvis har biblioteken inte förstörts, då kan man hitta litteratur där kanske.

Författare:  Scarecrow [ tis 13 feb 2018, 12:34 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Zombie skrev:
Efter några år har matförråd som t ex varuhuslager tagit slut. Tillgängliga drivmedel, olja etc är i stort sett förbrukade eller förstörda, det finns visst något bäst-före-datum. (Jag vet inte riktigt var det ligger.) Hus, skor, mycket kläder, blandat bohag, enklare verktyg och liknande finns kvar och kan antingen hämtas av den som kommer förbi, eller har tagits om hand av någon som handlar med sådant. Batterier, mer känsliga maskiner och tuffare varor som varit illa till (t ex bomullskläder och spik som legat blött) är förstörda. De någotsånär stora städerna är i stort sett folktomma. Där kan odlas i parker och så, men det är svårt med vattentillgången eftersom det kan finnas lik och blandade sjukdomar varsomhelst. Somliga ger sig dock dit och hämtar förnödenheter.

Många har dött och folkmängden har sjunkit. Det kan råda feodalvälde eller också bor man i lättförsvarade byar, eller avlägset så att det helt enkelt är för besvärligt att ta sig dit. Rövarband kan finnas, men det finns antagligen en balans. Om de går för hårt fram finns det ingen att plundra i framtiden, och de vet de vid det här laget.

Det är antagligen mycket ont om vilt, men det kommer att återhämta sig med tiden. Observera att det är ett rikt djurliv vid Tjenobyl fast de har livsfarlig strålning där. Frånvaro av människor är tydligen den bästa förutsättningen.

Alla sorters husdjur är värdefulla och dyrbara. Kaniner och höns förökar sig snabbt och är inte så stora, så de kanske är vanliga och överkomliga i pris.

Man behöver ett bra jordbruk och man behöver vara flera. Potatis, kålrötter och liknande är antagligen basfödan. Fruktträd och bärbuskar om klimatet är tjänligt. Säd är nog bästa maten, men man behöver egentligen en kvarn och de växer inte på träd. Jordbruket behöver vara blandat så att alltid något klarar sig om det blir frost, torka eller för regnigt. Kor är bra, men getter är nog billigare och lättare att föda. Höns kan ge både ägg och kött. Man kan antagligen föda en gris av någon tålig sort som kan gå ute och hitta mat själv när det är barmark. På lång sikt behöver man får för fällarna och ullen, men på kortare sikt är getterna bättre. Man behöver också bo i närheten av en sjö eller vid havet. Jag tror fisket återhämtar sig snabbare är djurlivet.

När läget har stabiliserat sig finns det byteshandel. Apoteken är tömda och de viktigaste varorna som antibiotika (och allt lugnande och narkotikaklassat) är förbrukade men man kan byta till sig mer udda saker som liktornsplåster och solskyddsmedel. En del hantverkare har specialiserat sig på vissa saker, t ex plundring i städer, skolagning, cykelreparationer, solcellsreparationer, andra blandade reparationer, beskärning av fruktträd, mjärdtillverkning, osttillverkning, kniv-, yx- och sågslipning eller annat, men de har antagligen ett jordbruk eller åtminstone ett rejält trädgårdsland också.


Mycket väl beskrivet. Instämmer i allt du säger.

Tror att när någon lyckats skapa ett välstånd som gör livet uthärdligt/kanske till och med någorlunda gott. Då måste detta kunna försvaras. Kommer definitivt att finnas de som inte kan, vill eller av annan anledning har mycket mer än sitt våldskapital för överlevnad. Dessa måste definitivt avskräckas med insikten att det skulle kosta mer än det smakar att försöka ta det som inte är deras. Blir lite som de medeltida samhällena som grupperades runt en borg/fortifierad gård. I orostid kunde man då söka skydd och försvara sig mot eventuella angripare.

Uthållighet i form av fruktträd, bärbuskar, tåliga grödor blir helt avgörande för att kunna överleva. Tror också att tåliga arter av höns, kaniner, getter och får kommer att spela en stor roll.

Böcker med gamla kunskaper blir hårdvaluta. Ammunition, både för jakt och försvar är nog bland de saker som värderas högst.

Författare:  Scarecrow [ tis 13 feb 2018, 12:36 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Jh2312 skrev:
Kunskap är en sak som kommer att bli en bristvara, hur man odlar saker utan att ha tillgång till konstgödsel och traktorer, förhoppningsvis har biblioteken inte förstörts, då kan man hitta litteratur där kanske.


Eller varför inte bygga upp ett eget litet "överlevnadsbibliotek"? Det borde varje prepper göra.

Författare:  Eugen [ ons 14 feb 2018, 17:54 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

"Eller varför inte bygga upp ett eget litet "överlevnadsbibliotek"? Det borde varje prepper göra."

Håller helt med - jag tänker skaffa en liten strömsnål linuxdator - Raspberry pi, och lagra hela Wikipedia, alternativ.nu och lite annat matnyttigt. Den drivs enkelt av en liten solcell. (finns tutorials om detta på Youtube - slå på "wikipedia offline" eller något)

I övrigt tror jag att detta att jag har ett torp off-grid där jag odlar är det viktigaste. Tyvärr tänker jag också på att det kan behövas något slags skjutvapen, eftersom andra kommer att ha sådana.

Författare:  Scarecrow [ ons 14 feb 2018, 18:11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Eugen skrev:
"Eller varför inte bygga upp ett eget litet "överlevnadsbibliotek"? Det borde varje prepper göra."

Håller helt med - jag tänker skaffa en liten strömsnål linuxdator - Raspberry pi, och lagra hela Wikipedia, alternativ.nu och lite annat matnyttigt. Den drivs enkelt av en liten solcell. (finns tutorials om detta på Youtube - slå på "wikipedia offline" eller något)

I övrigt tror jag att detta att jag har ett torp off-grid där jag odlar är det viktigaste. Tyvärr tänker jag också på att det kan behövas något slags skjutvapen, eftersom andra kommer att ha sådana.


Smart med en liten Linux och så mycket data lagrat som möjligt. Jag kör vanliga böcker också. Allt från hantverk till odling etc. Bygg upp en fröbank med tåliga växter m.m. Lång hållbarhet 3-5 år och sedan roterar men detta (och får då chansen att testa om just den frötypen/växten/grönsaken funkade).
Nät, fiskeprylar och ja, vapen och ammunition för jakt är självklart
Har tur som bor precis lagom avsides men med pålitliga och robusta grannar. Har hamnat i någon sorts mini zon 2 läge dessutom där det gror förbaskat bra.

Författare:  pre [ tor 15 feb 2018, 03:48 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Eugen skrev:
"Eller varför inte bygga upp ett eget litet "överlevnadsbibliotek"? Det borde varje prepper göra."

Håller helt med - jag tänker skaffa en liten strömsnål linuxdator - Raspberry pi, och lagra hela Wikipedia, alternativ.nu och lite annat matnyttigt. Den drivs enkelt av en liten solcell. (finns tutorials om detta på Youtube - slå på "wikipedia offline" eller något)

I övrigt tror jag att detta att jag har ett torp off-grid där jag odlar är det viktigaste. Tyvärr tänker jag också på att det kan behövas något slags skjutvapen, eftersom andra kommer att ha sådana.

Jag har laddat ner hundratal GB med böcker i massor av hantverk. Tycker att dina exempel är bra tillskott dock.


Sedan bör man ha det centrala i analog form också.

Vad ska du ha för skärm till din strömsnåla dator? lär ju dra mångdubbelt så mycket ström och kan kanske inte drivas från batterispänning DC.

Författare:  EssBe [ tis 20 feb 2018, 03:11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

En e-ink e-reader med wifi kan vara bra som strömsnål skärm till offline survivalist-bibliotek.

Exempel: https://www.aliexpress.com/item/likeboo ... 38092.html

Författare:  pre [ tis 20 feb 2018, 03:26 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

EssBe skrev:
En e-ink e-reader med wifi kan vara bra som strömsnål skärm till offline survivalist-bibliotek.

Exempel: https://www.aliexpress.com/item/likeboo ... 38092.html

Batteriet kommer att dö med tiden. Vore därför bra om variant som funkar med bara extern DC eller externt/utbytbart batteri på något vänster.

Författare:  EssBe [ tis 20 feb 2018, 04:22 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

Ta bort batteriet. Sedan lite lödande och en liten spänningsregulator och en sladd så är det fixat.

Skulle nog gå fint att göra samma sak med en vanlig tablet eller laptop också.

Författare:  grym [ tis 20 feb 2018, 18:59 ]
Inläggsrubrik:  Re: Optimal PAW setup?

vill man ha laddningsbart som klarar sig långe så kolla på våta nife och nimh och för den delel supercaps, bife kan klara 50 års aktiv tjänst , kondingara vet man inte riktigt men gissar ungeför det samma,

Sida 1 av 1 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/