Swedish Survivalist
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/

Ekonomi: Pension
https://swedishsurvivalist.egetforum.se/ekonomi-pension-t5072-45.html
Sida 4 av 4

Författare:  Fyrop [ tis 18 apr 2017, 14:48 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Theta skrev:
Fyrop:
Jag tycker att du har en sund syn på den allmänna pensionen, dvs. att se det som betalas ut som en ren bonus utöver det du sparar undan vid sidan av.
Du berör också en viktig aspekt av långtidssparande, dvs. det är inte ens säkert att man kommer hinna kunna ta del av de pengarna du sparar (oavsett om du sparar till pension eller annat). För man kan vara duktig och sätta av 50% av sin månadslön i sparande och hoppas leva som en kung 30 år senare, men det räcker egentligen med att du är oförsiktig en enda gång när du går över gatan för att dö/ hamna i koma/bli förlamad och aldrig kunna nyttja de pengar du har sparat undan. Var det då värt att aldrig unna sig något till förmån för att leva väl 20-30 år senare? Jag förespråkar en balans mellan att leva (utan att slösa) och spara för framtiden, precis som det är viktigt att ha balansera mellan värdepapper och fysiska tillgångar.


Jag lyssnade en gång på ett föredrag om pensionen, och föreläsaren ställde alla frågan; Hur gammal tänker du bli? Det är ju avgörande för hur mycket man ska spara och hur snabbt man ska ta ut beloppen. :) Vissa saker blir man ju också för gammal för till slut, kanske redan vid 65.

Mitt arbete är tidvis intensivt men ojämnt fördelat över året, vilket har gett mig möjligheten att åka på solsemestrar flera gånger om året, och bjuda med unga kvinnor som jag oftast träffat på nätet. Jag står för alla omkostnader, och dom för sällskapet. Jag har provat att åka själv, men det blev väldigt ensamt och tråkigt. Jag väljer finare hotell och kostar på det ganska mycket, vilket sticker många i ögonen. Men även om pengarna rinner mellan fingrarna på mig, så känner jag att jag får livskvalite. Det går an när man är i 40-års åldern, men skulle se konstigt ut när man är pensionär.

Hade jag suttit hemma vid TVn och haft tråkigt med pengar på sparkontot hade jag nog varit olycklig. Även om det i mångas ögon hade varit förståndigt.

Författare:  krippaz [ tis 18 apr 2017, 19:59 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pensions

Låter som vissa litar på systemet med tjänstepension långsiktigt. Vi får väl hoppas att dina tjänstepensioner är värt något. Min tro är att när pengar börjar saknas så ta staten din tjänstepension.

I min värld finns inget rakt svar och att skydda sig mot kolapps är svårt. Även om jag har guld, silver,aktier,kontanter samt tjänstepension och annat så Kommer jag säkert förlora.

Ok, jag har guld...någon hotar mig med vapen och tar det.
Pension staten ändrar regelverket och tjänstepensionen förverkas.
Pengar där inflationen gjort att en brödskiva kostar en skottkärra med kapital.
Banker som stänger eller tar dina pengar.
Bitcoin... utan internet....

Däremot om du har en lada fylld med toalettpapper då pratar vi :lol:

Författare:  Zombie [ tis 18 apr 2017, 21:21 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pensions

En lada toalettpapper kan bli vattenskadad, rått-, fågel- eller mögelangripen, eller helt uppbränd. Fast det är nog få inbrottstjuvar som skulle försöka stjäla toalettpapperet, åtminstone innan SHTF.

krippaz skrev:
Däremot om du har en lada fylld med toalettpapper då pratar vi :lol:

Författare:  Guderian [ ons 19 apr 2017, 00:04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pensions

krippaz skrev:
Låter som vissa litar på systemet med tjänstepension långsiktigt. Vi får väl hoppas att dina tjänstepensioner är värt något. Min tro är att när pengar börjar saknas så ta staten din tjänstepension.

I min värld finns inget rakt svar och att skydda sig mot kolapps är svårt. Även om jag har guld, silver,aktier,kontanter samt tjänstepension och annat så Kommer jag säkert förlora.

Ok, jag har guld...någon hotar mig med vapen och tar det.
Pension staten ändrar regelverket och tjänstepensionen förverkas.
Pengar där inflationen gjort att en brödskiva kostar en skottkärra med kapital.
Banker som stänger eller tar dina pengar.
Bitcoin... utan internet....

Däremot om du har en lada fylld med toalettpapper då pratar vi :lol:




Håller med,
att agera utifrån tron om att pensionsbolag/pensionsmyndigheten är statiska linjära kassavalv tror jag är att skjuta sig själv i foten. Lagar och inte minst världsekonomin är ju i ständig rörelse. Man får inte glömma bort att ekonomi inte är något annat än en psykologisk företeelse som helt och hållet bygger på det kollektiva förtroendet för den. Eftersom allt hänger ihop påverkas den av utvecklingen i övrigt. Efter en snabb blick kan man konstatera att utvecklingen i världen bara mörknar för var dag som går. Politiken och maktbalansen generellt i världen är inne i en förändringsfas vars hätskhet och omfattning det inte finns några moderna motstycken till. EU har redan börjat vittra sönder och en oberoende tredjepartskandidat lyckades vinna det amerikanska valet inifrån ett etablerat parti eftersom det fanns tillräckligt med utrymme för den sortens retorik i samhället i stort. Han vann därför att folk röstade på honom, inte för att han fuskade sig till det, vilket säger en hel del om den generella stämningen som råder i väst. Miljoner och åter miljoner människor har knappast vaknat upp en morgon och plötsligt funnit sig själva som rasister. Det här handlar om något helt annat. Den rådande ordningen håller på att bytas ut eftersom folk vill det. Det har alltid hänt. Ingen civilisation, regering, stat, kungaätt, ideologi etc har någonsin överlevt tiden. Allting är i ständig rörelse. Jag skulle kunna fortsätta i all oändlighet, men min poäng är att samhällen och ekonomier alltid når vägs ände, oavsett styrelseskick, och måste i slutändan förändras och börja om. Makt föder korruption och dagens samhällselit är precis lika giriga och korrupta som historiens. Mänsklig natur är mänsklig natur och våra drifter och begär är samma som de alltid varit. Det var ju inte alls längesen det uppdagades att pensionsbolaget Allra lurat till sig miljarder kronor genom att erbjuda värdelösa fonder till hutlösa priser genom sin aggressiva säljteknik. Sånt där är ju aldrig bara en isolerad händelse utan det händer hela tiden överallt och på samtliga nivåer.

Jag förväntar mig inte en krona i pension. Jag litar enbart på min egen och mina fränders förmåga att överleva.

Författare:  Zombie [ ons 19 apr 2017, 07:20 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Mjo, men tyvärr fungerar inte riskbedömningen med säkerhet.

Det finns för närvarande en naturlig högre gräns på 120 år eller så. Även om man är kärnfrisk så dör man av hög ålder vid den tiden. Nästan alla väldigt mycket tidigare. Eventuellt kan man hitta en mirakelkur så att man kan bli äldre, och eventuellt kan just jag få tillgång till den. Det är möjligt, men jag bedömer det som ytterst osannolikt.

Jag kan dö inom en timme av exempelvis hjärtattack, fall nedför en trappa, blixtnedslag, störtande flygplan eller terroristattack. Ingen stor risk, men kan inträffa.

Jag kan leva ett normalt liv. Få krämpor i medelåldern, värre krämpor vid 75 och behöva mycket hjälp och/eller sjukvård vid 85, eller avlida vid 85 eller 85-90. Ganska sannolikt, såvida jag inte blir allvarligt sjuk eller skadad och dör tidigare. Eller om SHTF infaller och jag inte klarar mig när krämporna börjar sätta in och jag behöver tillgång till bra sjukvård och dessutom behöver vara fullt arbetsför.

Pension är en försäkring mot långt liv. Om man planerar för att vegetera vid 85 och så visar det sig att man blir 100 och är frisk, stark och vital behöver man ju pengar då också för att klara sig och leva ett fullvärdigt liv.

Problemet med att samla i ladorna är inte bara att man kan dö i förtid. Om man har barn kan de ju få ärva eller också kan man testamentera till någon värdig sak. Men man kan bli bestulen också. Dels av omständigheterna med ekonomiska kollapser, inflation, fastighetsbubblor, klimatförändringar, krig och annat. Dels att staten snor åt sig större samlingar värden när det blir riktigt kärvt, t ex pensionsfonder, fastigheter, guld eller större förmögenheter. Dels att det försvinner pga kriminell verksamhet, från internetbedrägerier, oredligt förfarande, identitetsstölder och annat ner till vanliga inbrott. Fast jag tror nog att man behöver samla en del i ladorna ändå. Risken att pensionen blir för urholkad är större än att man dör i förtid. Det är lättare att göra sig av med eventuellt överflöd än att klara sig utan när man verkligen behöver ha tillgångar.

Fyrop skrev:
Jag lyssnade en gång på ett föredrag om pensionen, och föreläsaren ställde alla frågan; Hur gammal tänker du bli? Det är ju avgörande för hur mycket man ska spara och hur snabbt man ska ta ut beloppen. :) Vissa saker blir man ju också för gammal för till slut, kanske redan vid 65.

Författare:  Fyrop [ ons 19 apr 2017, 07:28 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Frågan är lite känslig, det är jätteobehagligt att fundera på när man dör.

Följande faktorer är mycket viktiga:

1. Hur gamla blev din mor/far/morfar-farfar etc...
2. Röker/snusar du?
3. Arbetar du skift?
4. Har du ett slitsamt arbete?
5. Är du överviktig?
6. Motionstränar du dagligen?
7. Finns depressioner i släkten?
8. Blir du utsatt för starka kemikalier på jobbet?
9. Kör du MC?

Pensionsmyndigheten borde faktiskt låta folk fylla i lite sådana enkäter, det är inte vattentätt, men någon som jag som uppfyller flera av punkterna(på det dåliga sättet) kanske inte ska räkna med att bli 85år gammal, och därmed borde gå i pension tidigare, och ta ut pensionen över en kortare tid.

Författare:  Hacke [ ons 19 apr 2017, 21:58 ]
Inläggsrubrik:  Ekonomi: Pension

Det här är ju en fråga som verkligen berör mig.
Att arbeta, att åldras, bli gammal, kanske sjuk, att dö.
Vi ska ju alla den vägen gå.

Och staten har redan för längesedan i det tysta "med en bred politisk överenskommelse" börjat urholka pensionssystemet.
Det har sedan länge inte följt inflationen och med PPM så kan staten få använda våra pensionspengar till att blåsa in pengar i finanssystemet och vi får ta förlusten.
Jaja, det kan vi ändå inget göra något åt.

Men tjänstepension är viktigt att ha med i planen. Visst, man vet aldrig vad politikerna hittar på. Men utan den blir man garanterat en fattig pensionär.

Men min plan är:
1. hålla mig frisk och hjärnan aktiv
2. undvika onödigt farliga saker
3. skaffa många alternativ ekonomiskt som inte hänger ihop
4. skaffa olika möjligheter till inkomster som inte är relaterade
5. lära mig saker som kan ge inkomster
6. undvika skulder
7. äga ett billigt boende
8. ha låga levnadskostnader

Författare:  Fyrop [ tor 20 apr 2017, 07:33 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Hur tänker ni som har barn? Planerar ni för att kunna lämna ett arv till dessa? Ett sådant måste ju isåfall sparas ihop innan pensionen förmodligen.

Författare:  James Bonde [ tor 20 apr 2017, 10:04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Fyrop skrev:
Frågan är lite känslig, det är jätteobehagligt att fundera på när man dör.

Följande faktorer är mycket viktiga:

1. Hur gamla blev din mor/far/morfar-farfar etc...
2. Röker/snusar du?
3. Arbetar du skift?
4. Har du ett slitsamt arbete?
5. Är du överviktig?
6. Motionstränar du dagligen?
7. Finns depressioner i släkten?
8. Blir du utsatt för starka kemikalier på jobbet?
9. Kör du MC?

Pensionsmyndigheten borde faktiskt låta folk fylla i lite sådana enkäter, det är inte vattentätt, men någon som jag som uppfyller flera av punkterna(på det dåliga sättet) kanske inte ska räkna med att bli 85år gammal, och därmed borde gå i pension tidigare, och ta ut pensionen över en kortare tid.


Jag är ganska säker på att vi blir grundlurade/ lurar oss själva: medellivslängden ökar och hundraåringar är inget ovanligt nu för tiden. Vi förväntas jobba till 70 eller längre. Vi med vårt välstånd kommer att slå åldersrekord. Tror vi. Men jag tror att det kommer att vända: vi kommer tyvärr inte leva lika länge som dagens 100 åringar med tanke på alla gifter vi utsätts för. Vi är alla försökskaniner.

Författare:  Fyrop [ tor 20 apr 2017, 10:19 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Det stämmer förmodligen, den starkaste orsaken till att vi inte kommer att bli fortsatt äldre är nog bristen på fysisk motion. Få barn satt inne och spelade CoD eller DOTA på 60-talet :) Gör man det, så blir idrotten något man inte söker sig till på samma sätt när man är äldre.

Författare:  Zombie [ tor 20 apr 2017, 23:50 ]
Inläggsrubrik:  Re: Ekonomi: Pension

Jag vet inte hur försäkringsbolagen resonerar, men MC-åkning skulle de nog gärna höja premien för. Rökning/snusning borde vara bra ur pensionsfinansieringssynpunkt eftersom man dör tidigare, men man blir sjuk och vårdkrävande tidigare också, så samhället gör ingen ekonomisk vinst.

Allmänna pensionen är inget privat ägt, utan när man dör tillfaller det som är kvar kollektivet i form av arvsvinst.

Fyrop skrev:
Frågan är lite känslig, det är jätteobehagligt att fundera på när man dör.

Följande faktorer är mycket viktiga:

1. Hur gamla blev din mor/far/morfar-farfar etc...
2. Röker/snusar du?
3. Arbetar du skift?
4. Har du ett slitsamt arbete?
5. Är du överviktig?
6. Motionstränar du dagligen?
7. Finns depressioner i släkten?
8. Blir du utsatt för starka kemikalier på jobbet?
9. Kör du MC?

Pensionsmyndigheten borde faktiskt låta folk fylla i lite sådana enkäter, det är inte vattentätt, men någon som jag som uppfyller flera av punkterna(på det dåliga sättet) kanske inte ska räkna med att bli 85år gammal, och därmed borde gå i pension tidigare, och ta ut pensionen över en kortare tid.

Författare:  Hacke [ ons 17 maj 2017, 18:27 ]
Inläggsrubrik:  Ekonomi: Pension

Exodus skrev:
Hacke skrev:
[quote="MulenDag"]Hurså? :?

/MD

Jo, vi diskuterade guldfonderna och dom går uppåt nu igen.
Guldet går upp igen efter en ny cyklisk svacka.
Då brukar det bli hävstång på guldfonderna då all ökning går till ökade marginaler till företagen.

Dock ska man komma ihåg att det är en aktiefond, så det kan ju gå ned ändå av bara farten då börsen går ner.

Jag tror på 15-20% upp innan mars. Kan bli mer.
Eller så rasar det igen. :)


Stannade inte så länge i guld efter vår förra diskussion. Kändes skakigt
Hälften legat kvar i Handelsbanken Östeuropa vilket gett 53% på ett år. Behåller dom ett tag till
Resten riskspriding. Sverigefond, Småbolag Sverige,Teknologi och förra veckan drog jag 10% till Asien som gått trögt ett tag.
Ingen vet var det tar vägen som vanligt..
Hoppas fortfarande det skall vara några kronor kvar när man går i pension[/quote]
Jahapp.
Då bär det av neråt nu igen på aktier och fonder.
Kanske inte så konstigt efter flera all-time highs.
Så då går guldet uppåt igen och guldfonderna likaså.
All-in.

Sida 4 av 4 Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/