Swedish Survivalist

Är du förberedd?





Ny tråd Svara på tråd  [ 135 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: fre 02 mar 2018, 17:16 
Offline
Var i hela friden är stormköket?
Användarvisningsbild

Blev medlem: tor 25 sep 2014, 22:54
Inlägg: 47
Jag har inte uppfattat att nån pekat på missväxt just nu som ett problem. Jag uppfattar det inte som ett problem, inte för de delar av jordens befolkning som har råd att köpa importmat i alla fall.

När det gäller just missväxt finns det, som jag ser det, två risker och båda ligger huvudsakligen i framtiden. Den ena är att folk som lever så att de odlar för egen försörjning drabbas och inte har råd att köpa importmat. Det är förstås inget problem för en förkrossande majoritet i Nordeuropa. Den andra risken är att klimatet ändras så mycket att vädret blir ostadigt över flera områden och att normal sådd-växt-skörd inte fungerar. Risken är då att det faktiskt blir ett underskott på mat i världen.

Om det blir missväxt på flera ställen kan rena bristsituationer uppstå och då sticker priset iväg. De som då inte får mat är förstås de som har sämst ekonomiska förutsättningar. Kommer de acceptera att bara sätta sig och dö eller kommer de att agera på något sätt? Antag att missväxt drabbar länder som är stora producenter av mat. Kommer befolkningen i de länderna att acceptera att mat exporteras till oss som har råd så att befolkningen i produktionslandet får svälta? Det kan leda till interna oroligheter och exportstopp.

Blir klimatet tillräckligt galet, vilket jag tror kommer att hända, kan det gå så långt att även vi i Nordeuropa får dra åt svångremmen eller värre. Även om vi överlever (?) finns det gott om människor i resten av världen som kan ha åsikten att vi som fuckat upp klimatet får förse dem med käk när de drabbas och inte längre kan odla själva.

(Vi kan väl konstatera att det antagligen finns människor som kommer att uppfatta det så, utan att ge oss in i skulddiskussionen.)

Tittar man lite på vilka områden som redan verkar drabbas av klimatförändringar som kan medföra svårigheter att odla och hur många människor som bor där blir den framtidsbilden besvärlig. Ur mitt perspektiv är därför klimatkampen inte bara omtanke om andra utan även omtanke om mig och min familj. Ett passande talesätt här kan vara: Som man sår får man skörda.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: lör 03 mar 2018, 01:36 
Offline
Konservöppnaren börjar bli utsliten. Igen!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1680
Riktig missväxt beror i regel på torka, för mycket regn eller köld vid fel tidpunkt. Det kan också vara skadeinsekter eller andra angrepp. Om det är för litet sol, för mycket blåst eller annat blir skörden sämre än den borde ha blivit, men det blir ändå något.

Jag har inte koll på källorna men den här är läsvärd och otäck https://www.bokus.com/bok/9789170373619/sex-grader-var-framtid-pa-en-varmare-jord/

Som jag har fattat det är det vanligt att t ex fattiga länder i Afrika odlar för export och är tvungna att exportera av ekonomiska skäl så när skördarna blir sämre får de svälta.

Det finns även rika länder som exporterar mycket mat, t ex USA. De är mindre känsliga för torka eftersom de rutinmässigt bevattnar. Jag tror att köld mestadels är ett litet problem i jordbrukbygderna i USA, men klimatförändringar kan ju förändra läget. Någon indian höll tal med "så länge floderna rinner" under koloniseringen och menade då för alla tider, men det finns floder som redan har slutat rinna, eftersom vattenuttaget är så högt. Se även https://sv.wikipedia.org/wiki/Dust_Bowl och för de som vill läsa mer grundligt https://www.thebalance.com/what-was-the-dust-bowl-causes-and-effects-3305689

Om monsunregn uteblir på en del ställen och istället faller och spolar bort jord på ställen där skulle ha varit torrare + några olyckligt placerade köldknäppar samt en tillfällig avkylning med minskad solinstrålning och kyla på ett eller två år efter ett ordentligt vulkanutbrott skulle det få matproduktionen att falla avsevärt. Ett rejält vulkanutbrott med rätt karaktär skulle ju också lamslå flygtrafiken länge. Eller i stället för köldknäpparna kan det vara en svår värmebölja som får gamlingar att dö i drivor, känslig gröda att vissna och skadedjuren att sprida sig över tidigare skadedjursfria ställen. (Tidigare byggdes städer i malariafria områden. Numera har det blivit varmare så malariamyggor kan vistas i högre marker och risken för att få malaria har ökat, fast man bor kvar på samma ställe.)

Missväxt kan uppstå närsomhelst. Det har det alltid gjort, men vi i det rika västerlandet känner inte av det än så länge, bortsett från punktvis. Exempelvis kaffet, vaniljen och mandlarna kan helt oväntat stiga ordentligt i pris. Visst är det irriterande, men det är ju inte fråga om svält. Ju större klimatförändringar desto större risk för att det blir missväxt i stor skala, många år i sträck och när det är illa nog kommer vi att känna av det direkt. Helt bortsett från vad befolkningen i närområdet eventuellt tar sig till.

Krösa-Maja skrev:
Jag har inte uppfattat att nån pekat på missväxt just nu som ett problem. Jag uppfattar det inte som ett problem, inte för de delar av jordens befolkning som har råd att köpa importmat i alla fall.

När det gäller just missväxt finns det, som jag ser det, två risker och båda ligger huvudsakligen i framtiden. Den ena är att folk som lever så att de odlar för egen försörjning drabbas och inte har råd att köpa importmat. Det är förstås inget problem för en förkrossande majoritet i Nordeuropa. Den andra risken är att klimatet ändras så mycket att vädret blir ostadigt över flera områden och att normal sådd-växt-skörd inte fungerar. Risken är då att det faktiskt blir ett underskott på mat i världen.

Om det blir missväxt på flera ställen kan rena bristsituationer uppstå och då sticker priset iväg. De som då inte får mat är förstås de som har sämst ekonomiska förutsättningar. Kommer de acceptera att bara sätta sig och dö eller kommer de att agera på något sätt? Antag att missväxt drabbar länder som är stora producenter av mat. Kommer befolkningen i de länderna att acceptera att mat exporteras till oss som har råd så att befolkningen i produktionslandet får svälta? Det kan leda till interna oroligheter och exportstopp.

Blir klimatet tillräckligt galet, vilket jag tror kommer att hända, kan det gå så långt att även vi i Nordeuropa får dra åt svångremmen eller värre. Även om vi överlever (?) finns det gott om människor i resten av världen som kan ha åsikten att vi som fuckat upp klimatet får förse dem med käk när de drabbas och inte längre kan odla själva.

(Vi kan väl konstatera att det antagligen finns människor som kommer att uppfatta det så, utan att ge oss in i skulddiskussionen.)

Tittar man lite på vilka områden som redan verkar drabbas av klimatförändringar som kan medföra svårigheter att odla och hur många människor som bor där blir den framtidsbilden besvärlig. Ur mitt perspektiv är därför klimatkampen inte bara omtanke om andra utan även omtanke om mig och min familj. Ett passande talesätt här kan vara: Som man sår får man skörda.

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 16:28 
Offline
Inte utan mina marshmallows!

Blev medlem: fre 06 okt 2017, 15:21
Inlägg: 164
Intressant samtal med en pensionerad professor em https://www.youtube.com/watch?v=53Jm26PV-Kc


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 17:33 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 22 nov 2017, 13:49
Inlägg: 385
Jag håller med om att det är intressant. Mycket intressant!

Men, får jag fråga, tror du på det som sägs i samtalet? Tror du att det som den pensionerade professorn säger verkligen stämmer?

Och i så fall, VARFÖR tror du att det stämmer?

_________________
Semper ubi sub ubi


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 18:13 
Offline
Inte utan mina marshmallows!

Blev medlem: fre 06 okt 2017, 15:21
Inlägg: 164
:nono: Försök nu att inte bli personlig.
Här är del 2 med Tekn Dr Lars Bern,den är också väldigt intressant https://www.youtube.com/watch?v=HmTGjIBrWqc

Ytterligare en kunnig professor ger sin bild på saken https://www.youtube.com/watch?v=_btWuKdvCps


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 18:20 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 22 nov 2017, 13:49
Inlägg: 385
Du har bara sagt att du tycker att detta är intressant. Det kan vara intressant av många olika anledningar. Jag försöker lista ut varför du postar dessa länkar? Men du vill inte berätta det. Jag gissar att du tror på detta men jag har väldigt svårt att förstå varför. Därav min fråga.

Tror du att detta stämmer för att den pensionerade professorn har trevligt hår?

Eller postar du detta bara som intressanta exempel på lögnaktig falsk propaganda? :hm:

Att posta länkar till YT är enkelt.

Men i en diskussion gör man det typiskt för att styrka och exemplifiera den egna argumentationen.

Inte för att helt ersätta en egen argumentation. :smack:

_________________
Semper ubi sub ubi


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 20:37 
Offline
She was a girl of impeccable taste!

Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31
Inlägg: 649
Tenknolige doktor och professor låter fint som smör. Men säger inget om kvalitén på deras uttalanden!

Peter Stilbs sågas av många
http://uppsalainitiativet.blogspot.se/2 ... bs_11.html

Lars Bern är välkänd för sin konstiga påståenden
http://uppsalainitiativet.blogspot.se/2 ... eorie.html

Lennart Bengtsson är meriterad men sågas av många som okunnig just i denna fråga
http://haggstrom.blogspot.se/2014/05/om ... -fard.html
http://www.klimatupplysningen.se/2014/0 ... mnar-gwpf/


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: sön 11 mar 2018, 21:09 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 22 nov 2017, 13:49
Inlägg: 385
Tydligen menar LB att det inte påvisats något samband mellan ökad koldioxidhalt och varmare klimat. Detta är grundläggande fysik som varit känd och väl beskriven mycket länge. Om man kan visa att det INTE finns ett samband så skulle det vara värt ett Nobel-pris då det skulle innebära att väldigt mycket av det vi tror oss veta om fysik måste vara helt fel.

Svensken Svante Arrhenius var den förste som beskrev sambandet tydligt. Det gjorde han redan 1896...

https://sv.wikipedia.org/wiki/Svante_Ar ... _kosmologi

Vill du veta mer om den grundläggande fysiken bakom sambandet mellan klimatförändringen och koldioxid så är här en föreläsning i ämnet:

https://www.youtube.com/watch?v=LHJjDjEMihg

_________________
Semper ubi sub ubi


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: tor 29 mar 2018, 02:37 
Offline
Konservöppnaren börjar bli utsliten. Igen!

Blev medlem: lör 18 jun 2016, 23:28
Inlägg: 1680
Jag läste något (från februari?) om hur mycket havet runt Sverige förväntas stiga enligt SMHI. Här är en av sidorna:
https://www.smhi.se/klimat/havet-och-klimatet/havsnivaer

Fann dock den här huvudsidan där det står mycket intressant. Vilka svenska städer det är störst översvämningsrisk i, hur vattenfördelningen förväntas bli, vad man kan göra åt det rent praktiskt, (med vattenrabatter och annat), hur jordbruket bör förändras, etc. Har inte tittat så noga men det är massor med information och den verkar mycket vederhäftig.

http://www.klimatanpassning.se/

_________________
/Zombie -->(x)q(/)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: ons 18 apr 2018, 18:17 
Offline
Sometimes I just hate it when I'm right.

Blev medlem: ons 13 aug 2014, 21:21
Inlägg: 665
Med tanke på spørsmålene jeg kom med tidligere i tråden, så kom jeg over denne i går:
https://www.faktisk.no/artikler/MA/stem ... oner-biler
(faktisk.no er et norsk forsøk på å bekjempe fakenews)

Ser ut som om de kom frem til samme konklusjon som du EssBe :)


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: tor 17 maj 2018, 09:24 
Offline
Jag har något som inte ni har!
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 05 sep 2011, 21:22
Inlägg: 1073
Ort: SKÅNE Hässleholm
Läsvärt för en del kanske:
”Vår civilisation är kanske redan död” - Klimat http://klimat.story.aftonbladet.se/chap ... 432d5d35c3

_________________
Lev väl och frodas!
När plundring blir en livsstil för en grupp människor i samhället. Skapar de med tiden åt sig själva ett rättssystem som tillåter det och en moralisk kod som motiverar det. /Frederic Bastiat

3-3-3 Radio Plan
Anropssignal:830


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: tor 17 maj 2018, 22:22 
Offline
Inte utan mina marshmallows!

Blev medlem: fre 06 okt 2017, 15:21
Inlägg: 164
Det finns inget reellt klimathot,det är bara ett politiskt påhitt.


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: tor 17 maj 2018, 22:29 
Offline
Jag har något som inte ni har!
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån 05 sep 2011, 21:22
Inlägg: 1073
Ort: SKÅNE Hässleholm
Camo skrev:
Det finns inget reellt klimathot,det är bara ett politiskt påhitt.


:lol: :lol: Skojare där! :lol:

_________________
Lev väl och frodas!
När plundring blir en livsstil för en grupp människor i samhället. Skapar de med tiden åt sig själva ett rättssystem som tillåter det och en moralisk kod som motiverar det. /Frederic Bastiat

3-3-3 Radio Plan
Anropssignal:830


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: tor 17 maj 2018, 22:40 
Offline
Inte utan mina marshmallows!

Blev medlem: fre 06 okt 2017, 15:21
Inlägg: 164
:D :D :D :rambo:


Top
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Klimathotet - sant eller lögn
InläggPostat: Igår, 15:59 
Offline
Är det en Twinkie?
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons 22 nov 2017, 13:49
Inlägg: 385
Camo skrev:
Det finns inget reellt klimathot,det är bara ett politiskt påhitt.


Det var skönt att höra. Du skulle inte kunna vara lite mer övertygande? Förklara varför alla andra har fel, exempelvis...

Det du säger låter väldigt trevligt, det vore trevligt om det inte finns något klimathot, men det andra säger om att det finns ett reellt klimathot är mycket mera övertygande. De har statistik och modeller och historik och fysik och mycket annat på sin sida.

_________________
Semper ubi sub ubi


Top
 Profil  
 


Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 135 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1 ... 5, 6, 7, 8, 9


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Mod Databas :: Återställ block
Swedish translation by Virtuality & phpBB Sweden © 2006-2008
Swedish Portal translation by Raben © 2008
phpBB SEO
Portal XL 5.0 ~ Plain 0.2
Skapa forum | Våra villkor | Integritet | ForumPortalen | Rapportera forumet