Att starta eller inte starta det är frågan

Här snackar vi om det tänkesätt man behöver ha för framgångsrik överlevnad, hur man implementerar det i vardagen och hur man kan ha nytta av det i vardagliga icke överlevnads situationer.

Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Lodjuret » tor 01 feb 2018, 22:29

Tankarna går till elverks innehavarna i stad eller närförort. Vad heter det lite sådär nära till grannen.

Vad har ni för tankar kring det hela med start av elverk. Tex vid ett långt strömavbrott. Inte "Far, skynda dig att starta elverket innan strömmen kommer tillbaka".

Hur lång tid väntar ni innan start? Har ni väl startat det och det är svart över allt annat. Liksom starten medför att alla vet även om strömmen kommer tillbaka inom 48 timmar att killen Larsson på 2an har ett elverk. Kan vara bra att veta, han är säkert extremist och har bullens pilsnerkorv hemma.
Lodjuret
Konservöppnaren är min käraste ägodel.
 
Inlägg: 219
Blev medlem: ons 17 jan 2018, 23:11

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav h_k » fre 02 feb 2018, 02:03

Beror på, om man kan driva kyl/frys är det inte så konstigt att starta det på en gång. Dessutom kommer ingen bry sig då heller. Men oavsett om du slutar köra det eller fortsätter vet ju folk att du hade en generator, och värdet på den informationen kan ju öka om strömavbrottet drar ut på tiden.
h_k
 

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Omnivore » fre 02 feb 2018, 09:27

Om elverket låter så att halva kvarteret hör det är din OPSEC körd. Kan du ha det tyst (vet inte om det går) så driv kyl/frys men tänd inga lampor och se upp med skärmar som direkt avslöjar att, aha, den gubben har el. Han kanske har andra godsaker också.
Användarvisningsbild
Omnivore
My mommy always said there were no monsters - no real ones - but there are.
 
Inlägg: 622
Blev medlem: ons 05 okt 2016, 15:22
Ort: Urban sprawl

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav somvanligt » fre 02 feb 2018, 11:52

Omnivore skrev:Om elverket låter så att halva kvarteret hör det är din OPSEC körd. Kan du ha det tyst (vet inte om det går) så driv kyl/frys men tänd inga lampor och se upp med skärmar som direkt avslöjar att, aha, den gubben har el. Han kanske har andra godsaker också.

Samma gällervedkamin har det slagit mig. Från ett hus i kvarteret stiger röken upp när alla andra fryser så de skakar... :(
Ändå är det bättre att inneha än inte.
We know some people do incredibly stupid and unpredictable things. But if we haven’t planned for that incredibly stupid or unpredictable thing, maybe we end up being the stupid person, and a victim of the unpredicted thing.
Användarvisningsbild
somvanligt
There's no fate but what we make for ourselves
 
Inlägg: 624
Blev medlem: fre 29 sep 2017, 17:06

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Tank » fre 02 feb 2018, 12:08

Jag känner lite samma: Bara köra om det är tyst nog, och då på dagen. - Här måste jag modda mitt elverk med både extra ljuddämpare, samt sätta i uthuset.
Bara elda om det är kallt och mörkt nog, och då bara på natten så att det är svårare att se/spåra röken.

//Tank
Murphy orkar inte bry sig om den som är väl förberedd, det finns lättare offer...
Användarvisningsbild
Tank
-
 
Inlägg: 2012
Blev medlem: tis 03 jun 2014, 21:28
Ort: Skåne

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Lodjuret » fre 02 feb 2018, 20:51

Ljuddämpare är en annan grej eftersom jag har varit motorburen ungdom. Anledningen då att man antingen köpte en ny ljuddämpare utan massor med dämpande och hindrande skit i är att man ville ha mer effekt. Ett litet elverk med minimal dämpare, hur blir det då när man bygger en hemmagjord dämpare. Tänker på avgastemperatur och effektminskning?
Lodjuret
Konservöppnaren är min käraste ägodel.
 
Inlägg: 219
Blev medlem: ons 17 jan 2018, 23:11

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Lodjuret » fre 02 feb 2018, 20:52

somvanligt skrev:
Omnivore skrev:Om elverket låter så att halva kvarteret hör det är din OPSEC körd. Kan du ha det tyst (vet inte om det går) så driv kyl/frys men tänd inga lampor och se upp med skärmar som direkt avslöjar att, aha, den gubben har el. Han kanske har andra godsaker också.

Samma gällervedkamin har det slagit mig. Från ett hus i kvarteret stiger röken upp när alla andra fryser så de skakar... :(
Ändå är det bättre att inneha än inte.


Det hela beror väl på hur man eldar? Om man eldar med fullt drag eller stänger spjället? Men helt klart nattetid är bäst och det är då det är som kallast.
Lodjuret
Konservöppnaren är min käraste ägodel.
 
Inlägg: 219
Blev medlem: ons 17 jan 2018, 23:11

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Lodjuret » fre 02 feb 2018, 20:56

Harmklinga skrev:Beror på, om man kan driva kyl/frys är det inte så konstigt att starta det på en gång. Dessutom kommer ingen bry sig då heller. Men oavsett om du slutar köra det eller fortsätter vet ju folk att du hade en generator, och värdet på den informationen kan ju öka om strömavbrottet drar ut på tiden.


Ja, värdet är enormt. Men direktstart vet jag inte om det är nödvändigt. Nya frysar håller ju vad, ett dygn innan det måste tillföras el. Har man 25 grader kallt borde det rent teoretiskt funka 24 timmar?
Lodjuret
Konservöppnaren är min käraste ägodel.
 
Inlägg: 219
Blev medlem: ons 17 jan 2018, 23:11

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav mrlowrisk » fre 02 feb 2018, 21:48

Det vanligaste är ju att göra en deal med grannen att han har 20-40 liter bensin lagrat så får han vara med och köra sin frys.
Start behöver nog ske inom 12 timmar om man skall rädda innehållet i frysen.
Då blir man ju två familjer som kan bevaka elverket och skjuta den som pillar på det. :D
mrlowrisk
Om jag kan bugga? Ut eller in?
 
Inlägg: 502
Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav grym » fre 02 feb 2018, 23:25

man kan köpa en universal dämpare och köra avgaserna genom den, det dämpar en hel del, men sedan komme ljudet från motorn, en luftkyld lätt motor låter i sig en hel del, behövs dämpning runt den med

en ljuddämpare för bil är extremt överdimensionerad för ett litet elverk och ger inte mycket extra motstånd för avgaserna, och gör man rätt så får man avgasvärmen med innomhus, om man nu vill ha den,
grym
 

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Charlie** » fre 02 feb 2018, 23:35

Måste det vara en samhällsomstörtande krissituation för att man ska vidta åtgärder!? Om det INTE är en SHTF-kris, utan ett planerat strömavbrott pga av någon obetydlig anledning och det är riktig högsommar med århundradets värmebölja, som ganska omgående kommer att påverka temperaturen i den välfyllda kyl/frysen samt frysboxen, så kommer jag att dra i gång elverket även om det bara kommer att handla om ca 6 -8 timmar framåt. Att införskaffa ett elverk för ett par tusen men inte använda det vid behov, och då hellre låta älgköttet med samma värde som elverket, förstöras låter inte riktigt klartänkt tycker jag. Klart att grannarna kommer att förstå att jag har ett elverk. Jag vet andra i min sociala och geografiska omgivning som har tillgång till ett elverk och troligt är, att även dessa drar säkert igång sina. Skulle detta strömavbrott sedan utveckla sig till en större kris så hinner nog bränslet ta slut både hos mig och många andra och då är mitt elverk mindre intressant. Om jag nu preppat för en SHTF-situation av episka mått och därför bunkrat 1 kubik bränsle, så blir det antagligen en annan femma, om det det blir en kris av bibliska mått. Då kör jag nog elverket inomhus för att få så ljudisolerat som möjligt (och samtidigt tar tillvara värmen) men leder ut avgaserna genom t.ex. skorstenen.

Är det kallt så är det klart att jag eldar i min vedspis/kamin!? Jag gör det nu i detta skrivandets stund och det är ingen kris nu! Mina grannar med vedspis/kamin gör det också. I en krissituation kommer ALLA att elda i sina och de som inte har några vedkaminer kommer att improvisatoriskt skaffa sig sådana ganska omgående, även de som bor i lägenheter. Mer eller mindre ALLA som bor i en bostad, kommer att elda för att hålla värmen på ett eller annat vis. Att inte elda skulle i det fallet vara iögonfallande. Vad opsec då kommer att handla om, är att i största möjliga mån försöka dölja mängden ved och precis som alla andra ge sig ut på vedinsamlingar emellan åt.

Att vara helt inaktiv och osynlig är inte riktigt "greyman" och jag tror heller inte att man kan/ska hålla på sin opsec in absurdum. Det är rationella och sunda tankar som skall ligga till grund för besluten, förhållningssätten och agerandet, inte paranoida känslor. Man måste ut bland folk för att samla förnödenheter, inhämta information och för att smälta in.
"That rifle on the wall of the labourer's cottage or working class flat, is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there."
-George Orwell.
Användarvisningsbild
Charlie**
Samlar kokböcker från 1800-talet
 
Inlägg: 708
Blev medlem: mån 22 feb 2016, 22:24
Ort: I skogen, vid bäcken från fjället

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Atmos » lör 03 feb 2018, 00:30

Det finns ju några olika elverk som enligt specifikationerna inte väsnas så mycket, typ små honda och kipor verk.
Använder man ett elverk för att under några timmar ladda en lagom stor blyacc som i sin tur får driva tex frysen under dygnet. Då skulle ju flera grannar kunna dela på ett elverk.
Och så minns jag att jag under min ungdom på lite måfå knåpade ihop en egen ljuddämpare till 125'an jag hade. En 2-taktare iofs. Bågen blev mycket tyst och mera ös än original :mrgreen:
Jag jobbar på att kunna driva cirkulationspump och ev frys. Blyacc står beredd. Klarar att driva pumpen ungefär ett dygn så har jag bara eldat så kan jag ha värme ett dygn iaf. När elverk inskaffat och en lite grövre laddare så kan jag hålla värmen så länge det finns bensin i dunkarna. Några solpaneler så går det ett tag till :)
Jag kan till nöds elda i pannan och få självcirkulation till acctankarna. Men med en tillräckligt kraftig laddare så kan jag både ladda blyaccen och driva pannan med fläkt å laddomat. Alltihopa när jag eldar och pannan igång drar ca 16A från batteriet. Så ett elverk och en 30A laddare laddar på ganska bra och driver alla pumpar o skit. När det är full värme i acctankarna så borde blyaccen vara laddad och bara pumpen snurrar resten av dygnet. Bara lite pengar som saknas till elverket..
Atmos
En är ingen, två är en. Tre? Ehh...
 
Inlägg: 122
Blev medlem: ons 03 dec 2014, 20:16

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Lodjuret » lör 03 feb 2018, 02:30

Men.. om allt är svart och tyst och helt plötsligt startar ett tyst elverk upp mitt i natten.. det är ju som att prutta på mattelektionen. Alla kommer veta vem som gjort det.

Sen en fråga. Under stormarna i söder .. har har ni kört elverken. en timme på förmiddagen och en timme på eftermiddagen? Kan ju inte finnas en mening med att köra hela tiden utan mera att spara bränsle och ladda batterier och kyl/frys mm kanske, vad 2 timmar/dagen? 1 timme morgon och en kväll?
Lodjuret
Konservöppnaren är min käraste ägodel.
 
Inlägg: 219
Blev medlem: ons 17 jan 2018, 23:11

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Charlie** » lör 03 feb 2018, 02:48

Lodjuret skrev:Men.. om allt är svart och tyst och helt plötsligt startar ett tyst elverk upp mitt i natten.. det är ju som att prutta på mattelektionen. Alla kommer veta vem som gjort det.

Men den som vågade fisa på mattelektionen var ju kung ju! :lol: När ett startar upp startar säkert ett par till också. Varde ljus och alla preppers voro lyckliga!

Lodjuret skrev:Sen en fråga. Under stormarna i söder .. har har ni kört elverken. en timme på förmiddagen och en timme på eftermiddagen? Kan ju inte finnas en mening med att köra hela tiden utan mera att spara bränsle och ladda batterier och kyl/frys mm kanske, vad 2 timmar/dagen? 1 timme morgon och en kväll?

Precis så har jag planerat att göra om behovet uppstår. Starta upp maskineriet 06:00 -08:00, 12:00 -14:00, 18:00 -20:00 och 23:00 -01:00 (Det elverk som jag tänkte driva kyl/frys samt frysboxen med har en tank som räcker i ca 8 tim) Jag funderar dessutom på att tillverka en frigolit låda att trä över frysboxen för förbättrad isolering. problemet är bara att radiatorn (heter det så?) på frysboxens baksida då kommer att fungera som ett värmeelement i den lådan. Min plan är att försöka klä mellanrummet mellan mellan boxen och radiatorn med liggunderlag, så radiatorn kommer utanför isoleringen.
"That rifle on the wall of the labourer's cottage or working class flat, is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there."
-George Orwell.
Användarvisningsbild
Charlie**
Samlar kokböcker från 1800-talet
 
Inlägg: 708
Blev medlem: mån 22 feb 2016, 22:24
Ort: I skogen, vid bäcken från fjället

Re: Att starta eller inte starta det är frågan

Inläggav Palle500 » lör 03 feb 2018, 07:30

Kondensor heter det som sitter bakpå frysen och transporterar bort värmen från insidan av frysen där förångaren sitter.
Kylmediet övergår från flytande till gas inuti förångaren och tar då upp värme från insidan av frysen.
Sen övergår ångan till vätska i kondensorn på baksidan och då avges värmen som kommer från insidan av frysen.
Krångligt förklarat, men praktiskt gör detta att du inte skall placera ett liggunderlag innanför kondensorn för att isolera frysen. Värmen får svårare att transporteras bort från kondensorn. Och då får du köra elaggregatet mycket mera för att hålla kallt i frysen.
Sätt frysen på max kyla alt aktivera snabbinfrysningen då går kompressorn hela tiden du kör elverket och sänker tempen så mycket som det går i frysen.
Ta en utomhustemperaturmätare och lägg givaren i frysen sladden låter du gå ut mellan tätlisten. Då har du koll på temperaturen i frysen och behöver endast köra elaggregatet vid behov = sparar mycket bränsle.
I vär
Palle500
Finns staden kvar?
 
Inlägg: 981
Blev medlem: mån 27 jun 2016, 21:31



Nästa

Återvänd till Överlevnadstänkande.

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster