Swedish Survivalist

Kul med din blogg och lycka till med tränandet! Jag är också sjukt imponerad av hur muskelmässigt definierade och starka många som utövar crossfit är. Det är nog en bra grundträningsmodell som kan passa många. Men jag tror också på träningens grundregel - man tränar för specificitet, dvs det du tränar ska likna den prestation du tränar för. Om man tänker överlevnadssituationer är det då minst lika viktigt med långsiktig uthållighet som explosivitet och styrka. Jättebra att göra milen på 42 minuter. Men man har nog större nytta av att kunna göra en marathon på 4 timmar, ur rent överlevnadshänseende. Eller ännu hellre bara kunna genomföra ett 24h-lopp. Så glöm inte att också träna för långt, långsamt och länge.

(Anekdot: jag hade förmånen att prata träning med en fd SSG-operatör för ett tag sedan, han sa så här om vad han tränar för: "det handlar om att lägga sig straxt under 75% av sitt max, och sen stanna där i några dagar".)

jöns skrev:Kul med din blogg och lycka till med tränandet! Jag är också sjukt imponerad av hur muskelmässigt definierade och starka många som utövar crossfit är. Det är nog en bra grundträningsmodell som kan passa många. Men jag tror också på träningens grundregel - man tränar för specificitet, dvs det du tränar ska likna den prestation du tränar för. Om man tänker överlevnadssituationer är det då minst lika viktigt med långsiktig uthållighet som explosivitet och styrka. Jättebra att göra milen på 42 minuter. Men man har nog större nytta av att kunna göra en marathon på 4 timmar, ur rent överlevnadshänseende. Eller ännu hellre bara kunna genomföra ett 24h-lopp. Så glöm inte att också träna för långt, långsamt och länge.

(Anekdot: jag hade förmånen att prata träning med en fd SSG-operatör för ett tag sedan, han sa så här om vad han tränar för: "det handlar om att lägga sig straxt under 75% av sitt max, och sen stanna där i några dagar".)

Tack! Jag håller helt och hållet med ang. långtidsaktiviteter, i synnerhet löpning. Jag kommer även lägga mycket fokus på gång/marsch med packning då jag hypotiserar att det bör främja "seghet", uthållighet men också stärka leder, ligament och muskulatur. Det är drygt 25 mil mellan hem och BOL tex. och i ett värsta fall kommer man behöva extrahera familjen dit till fots vilket nog kan komma att bli drygt..

Intressant anekdot, han förtäljde inte mer kring vad för typ av träning han hängav sig åt?

Tummen upp, jag har tidigare skrivit om mina ansträngningar och viljan att förändra kroppen till det gamla formen, som bara jag verkar minnas känns det som.

Kommer också med liknande tråd snart...

secce skrev:

DrJekyll skrev:Tipsar om försvarsmaktens träningsapp: https://fmtk.forsvarsmakten.se/

Och en youtubevideo om vad som krävs för att kunna rädda sitt eget liv... fixar du det?
https://www.youtube.com/watch?v=8Ssz0YUORKk

Hehe cool video, inspirerande! Tveksamt att man klarar det i dagsläget..

Tank skrev:Hehe, cool video!
Nja, 15-20 chins klarar jag inte just nu, men jobbar på det

Brukar testa var jag ligger mot försvarsmaktens fystest någon gång per år, typ detta.
https://blogg.forsvarsmakten.se/jagarbl ... tmaningar/

//Tank

Intressant test! Ska nog pröva den och se vilken poäng man uppnår, kan ju vara intressant att använda som benchmark och göra testet kontinuerligt. Btw, någon som vet vad som exakt menas med rygghäng? Är det ligga på mage på plint med överkroppen utanför som i toppläget på en hyperextension och sedan frysa där?

Jag tror vi har en länk till testen och hur det skall utföras.
Gräver och återkommer

//Tank

secce skrev:
Tack! Jag håller helt och hållet med ang. långtidsaktiviteter, i synnerhet löpning. Jag kommer även lägga mycket fokus på gång/marsch med packning då jag hypotiserar att det bör främja "seghet", uthållighet men också stärka leder, ligament och muskulatur. Det är drygt 25 mil mellan hem och BOL tex. och i ett värsta fall kommer man behöva extrahera familjen dit till fots vilket nog kan komma att bli drygt..

Gång/marsch är nog perfekt träning, om det är en bug-out som du tänker dig den, som du tränar för. Sannolikt också ett perfekt sätt att just bygga grund med relativt låg skaderisk. Problemet är att det fort blir väldigt tidsoeffektiv träning imo. Ganska snart behöver du vara ute så länge att det blir praktiskt ohanterbart, för du behöver helst ha ett sådant långt träningspass i veckan för att öka prestationsförmågan. Jag skulle vilja ha upp pulsen lite högre, säg 60-70% av maxpuls, för optimal långdistansträning (med hänsyn taget till och tidseffektivitet). Du kan såklart marschera väldigt forcerat eller i uppförsbackar, men forcerad marsch tenderar att slita rätt hårt på kroppen också, särskilt med packning. Den viktigaste fysiologiska adaptionen man vill åt med uthållighetsträning handlar om att anpassa kroppen till att nyttja en större andel fett (vs kolhydrater) för att generera energi, det är en långsam adaption på cellnivå som kommer av att långsiktig och kontinuerlig utsätta kroppen för sådan stress. Långsiktighet och kontinuitet är mycket mer avgörande för uthållighetsträning, jämfört med andra former av träning, eftersom kroppens anpassning är långsammare och det finns ett tak för hur mycket man kan träna (tidsmässigt och i enskilda pass, innan det övergår till en mer högintensiv ansträngning). Det är inte riktigt lika sexigt och lättsålt som crossfit och HIIT - men för uthållighetsträning finns det bara en nyckel och den är träningsvolym. Man måste träna mycket tid helt enkelt och det är såklart något som passar in lite sämre i de flestas vardag och vanor.

secce skrev:Intressant anekdot, han förtäljde inte mer kring vad för typ av träning han hängav sig åt?

Vill inte outa för mycket, men vi pratade såklart detaljer. Man kan säga att grunden var 6 pass i veckan i tre olika grenar (löpning, paddling, cykling) ett högintensivt intervallpass och ett lågintensivt långpass i varje gren. Kompletterat med lite specifik styrketräning här och där. Det liknar ganska mycket hur simmare, skidåkare, triatleter, cyklister etc i allmänhet tränar, även om de som bara kör en gren har lite större passvariation inom veckan.

Försvarsmaktens "officiella" sport är ju multisport (adventure racing), vilket nog säger en del om vilken typ av träning man ser som prioriterad. Lite högre tröskel att komma igång med jämfört med mycket annan träning kanske, men riktigt kul tävlingsform. Man kan till och med få besöka Karlsborg på nationaldagen, om man vågar: http://raceforheroes.se/

Mitt amatörmässiga gubbråd är att inte titta för mycket på klockan, i vart fall inte för ofta. "Tävlandet" ökar risken för skador, inbillar jag mig. och att dra på sig onödiga skador är väl det sista en preppare vill göra.

Kan vara av intresse?

Om du vill göra prov för SOG:
http://jobb.forsvarsmakten.se/siteasset ... agning.pdf

Samt testen för officer:
https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... 0tsRjCQW3w

//Tank

Tank skrev:Om du vill göra prov för SOG:
http://jobb.forsvarsmakten.se/siteasset ... agning.pdf

Hehe, man kanske skulle skicka in en ansökan..

När jag var yngre, dvs. > 10 år sedan, hängav jag mig åt en hel del uthållighetsidrott, exempelvis genomförde jag maran på 3:38 och sprang några ultramaror (50k). På den tiden vägde jag ca 13-14 kg mindre men var såklart betydligt svagare än idag. Vad jag märkt dock under åren som gått är att såväl kost som sömn har blivit så extremt mycket viktigare, tex. drar jag i mig en pizza eller motsvarande till lunch och ska träna på eftermiddagen blir det inte bra. Jag upplevde det att som yngre kunde man äta det mesta, sova relativt lite men ändå få en kraftig progression i träningen. Det är ju lite drygt att man behöver så mycket mer återhämtning och behöver vara än mer seriös med alla parametrar i träningen, för samtidigt skulle man ju också vilja "träna" eller åtminstone testa sig och sin fysik under förhållanden som inte är optimala. Tex. kommer man kunna förflytta sig till fots under 2 dygn med minimalt med föda i en rimlig takt? Är det en seriös kris där man måste på flykt snabbt, ja då kanske man måste göra 20 km snabbmarsch med viss packning / bära sitt barn på kort tid givet att man fått kliva upp mitt i natten.. Att bygga upp sin fysik är inte alltför svårt, men att nyttja den och klara psykiska umbäranden under lång tid i kombination med hög fysisk ansträngning, det känns mindre trivialt.

Hur tänker ni kring sådant?

För min del så är återhämtningen kännbart längre nu efter 40... Måste även vara noggrannare med sömn och vad jag äter.
Kör med bcaa som jag tycker funkar för att snabba upp återhämtning och minska träningsvärken.
Är starkare idag än för 10 år sedan, men långsammare
Jag tränar gärna ofta, men får lägga de olika passen med längre mellanrum pga återhämtningen.

//Tank

Väldigt intressant bok som "krossar myten" om att man måste tränna mycket och länge för att öka uthålligheten. Nej, det är inte massor tyckande och antagande i boken utan allt baseras på flertalet forskningar med ibland tusentals deltagare.
Några punkter:
Intervaller är bästa sättet att öka uthålligheten.
HIT ökar inte risken för hjärtinfarkt trots intensiteten.
1 kg fett innehåller mer energi än 1 kg dynamit.

secce skrev: Det är ju lite drygt att man behöver så mycket mer återhämtning och behöver vara än mer seriös med alla parametrar i träningen, för samtidigt skulle man ju också vilja "träna" eller åtminstone testa sig och sin fysik under förhållanden som inte är optimala. Tex. kommer man kunna förflytta sig till fots under 2 dygn med minimalt med föda i en rimlig takt? Är det en seriös kris där man måste på flykt snabbt, ja då kanske man måste göra 20 km snabbmarsch med viss packning / bära sitt barn på kort tid givet att man fått kliva upp mitt i natten.. Att bygga upp sin fysik är inte alltför svårt, men att nyttja den och klara psykiska umbäranden under lång tid i kombination med hög fysisk ansträngning, det känns mindre trivialt.

Hur tänker ni kring sådant?

Det enda som funkat för mig är att sätta upp mål i form av utmaningar/lopp som "simulerar" det du beskriver och som gör att det blir naturligt att eftersträva och vidmakthålla den fysiska kapaciteten, dvs motivera till träningen. Spring ett marathon om året kanske, du behöver inte göra det på 3:40 (fin tid för övrigt) för att det ska vara meningsfullt. Det finns annars hur mycket andra lopp utmaningar som egentligen är roligare och bättre. Swimrun, ultralöpning, cykellopp. Många lopp och faktiskt också träningspass kan innebära en betydande psykisk utmaning som inte bara är att skoja bort. Att komma vilse, drabbas av vätskebrist, låg energinivå, mörker, nedkylning, allt sånt får man automatiskt börja pröva på om man utmanar sig genom att vara aktiv utomhus under längre tid. Det kanske låter banalt, men man måste börja någonstans. Sen staplar man sådana erfarenheter på varandra och lär känna, och pressa, sina egna gränser successivt. Kul är det också!

T-72 skrev:Väldigt intressant bok som "krossar myten" om att man måste tränna mycket och länge för att öka uthålligheten. Nej, det är inte massor tyckande och antagande i boken utan allt baseras på flertalet forskningar med ibland tusentals deltagare.
Några punkter:
Intervaller är bästa sättet att öka uthålligheten.
HIT ökar inte risken för hjärtinfarkt trots intensiteten.
1 kg fett innehåller mer energi än 1 kg dynamit.

Jag har som sagt inget emot högintensiv träning (kör själv flera sådana pass i veckan) och det är nog inte rätt forum att gå in i en debatt i en så het och mångfasetterad fråga som träningslära. Men om Mosley kan man väl säga att han är en person som säljer extremt förenklade analyser av komplexa frågeställningar och som är duktig på att skapa och haka i allmänna samhällstrender. Att intervaller skulle vara bästa sättet att skapa uthållighet är absolut en sådan extrem förenkling. Men det är såklart bättre, om man tränar relativt lite tid, att det är intensivt, än att det inte är det. Är dock "allmän uthållighet" målet, så tror jag man ska träna med större bredd än så. Vill man exempelvis begränsa sig till 3 pass/vecka är det bättre att köra ett maxpass, ett mittemellan (tröskelintervallpass) och ett långt uthållighetspass, än att köra 3 kortare högintensiva pass. Enligt mig, och många andra.
http://www.idrottsforskning.se/den-nodv ... traningen/

Satt och funderade på milstolpar ikväll, kom fram till följande:

Milstolpe 1, Februari 2017
----------------------
10 km löpning < 45 min.
20 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x100
Marklyft 1x180
Pull-ups 15

Milstolpe 2, Maj 2017
----------------------
10 km löpning < 43 min.
30 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x102.5
Marklyft 1x185
Pull-ups 18

Milstolpe 3, Augusti 2017
----------------------
10 km löpning < 42 min.
> 42,2 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x105
Marklyft 1x190
Pull-ups 21


Milstolpe 1 är inte överdrivet långt ifrån i dagsläget så där körde jag lite safe på de flesta delgrenar, däremot kommer det krävas drill och disciplin för resterande delmål. Alla delmål på milstolpe 3 har jag lyckats genomföra någon gång i livet vid olika tidpunkter så jag vet att kapaciteten finns, men att göra dem alla under samma vecka/månad kommer bli klurigt.. Jag har för tillfället avfärdat knäböjen tillsvidare, måste ansamla energi för att motivera mig till att börja böja igen. Försöker köra lite ben utöver löpningen så gott det går.

secce skrev:Satt och funderade på milstolpar ikväll, kom fram till följande:

Milstolpe 1, Februari 2017
----------------------
10 km löpning < 45 min.
20 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x100
Marklyft 1x180
Pull-ups 15

Milstolpe 2, Maj 2017
----------------------
10 km löpning < 43 min.
30 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x102.5
Marklyft 1x185
Pull-ups 18

Milstolpe 3, Augusti 2017
----------------------
10 km löpning < 42 min.
> 42,2 km löpning, genomföra
Bänkpress 2x105
Marklyft 1x190
Pull-ups 21


Milstolpe 1 är inte överdrivet långt ifrån i dagsläget så där körde jag lite safe på de flesta delgrenar, däremot kommer det krävas drill och disciplin för resterande delmål. Alla delmål på milstolpe 3 har jag lyckats genomföra någon gång i livet vid olika tidpunkter så jag vet att kapaciteten finns, men att göra dem alla under samma vecka/månad kommer bli klurigt.. Jag har för tillfället avfärdat knäböjen tillsvidare, måste ansamla energi för att motivera mig till att börja böja igen. Försöker köra lite ben utöver löpningen så gott det går.

Grymma milstolpar!
Måste testa var jag ligger mot de målen

Berätta hur det går!

//Tank

Tank skrev:
Grymma milstolpar!
Måste testa var jag ligger mot de målen

Berätta hur det går!

//Tank

Absolut

Ja, bra med tydliga mål! +1 på önskan om rapporter.

Kollade också bloggen och bra pass (riktigt stark i bänk btw), hur mycket tid avser du lägga i veckan, styrka, kondition osv (om du har ett sådant mål)?