Sveriges elproduktion räcker knappt

Energiförsörjning, energiförbrukning och energihushållning i Bostaden.
Utrustning, teknik, metoder.

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav Björngrillarn » tor 21 jan 2016, 19:08

Oooh... Idag har det varit den värsta köldknäppen hittils, har flickrat lite i lysena stundtals.

"Spännande"!
Björngrillarn
 

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav northwise » tor 21 jan 2016, 19:22

grym skrev:för min del är det helt klart att mycket av svensk politik är i stort sett totalhaveri

och för att vara full i fan så
@ moderator så kör vi teknik vs politik , i denna tråden om vi håller det till energipolitik mot den tekniska verkligheten 8|> :notme: ;)

tyvärr är det så att för att vissa saker skall fungera så måste man ha långsiktigt tänkande, och förendra det med tanke på fungerande ny teknik

man måste förstå i detta fallet, hur man elnätet fungerar, , hur man hanterar drift och rubbet, vilke få faktiskt gör

sedan måste man ha långsiktigthet vid stora energisystem, är det 20 års från taanke till driftstart, 50 års drifttid och 100 års avvecklingstid så måste man hantera dom tiderna

som jämförelse så är tiderna till viss del lik skogsbruk
inte börjar man odla ek för att efter 50 år säga att det inte händer något och det är fel på ekarna, och röja ner det och börja med asp istället, för då är dom där 50 åren totalt förspilda


Javisst, om du vill ha en teknisk diskussion, men, vad gör vi åt saken här på forumet? Alltså, jag vill inte kasta skit på nån, men politik är politik, och nu vet jag att det är ok att diskutera just politik, för några tekniska diskussioner förekommer mycket sällan. Flyktingkrisen var 2015 års största belastning för Sverige, ekonomiskt, materiellt och personalmässigt.
Slut från mig i denna fråga, bara väntar på en mörk natt när elnätet rasar ;)
Sverige som fritt land är kört, agera därefter!
3-3-3 Radio plan.
Användarvisningsbild
northwise
Finns staden kvar?
 
Inlägg: 986
Blev medlem: ons 16 dec 2015, 18:01
Ort: Norrbotten

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav MulenDag » tor 21 jan 2016, 20:49

northwise skrev:bara väntar på en mörk natt när elnätet rasar ;)


Du som verkar ha koll. Du säger "rasar", när du säger så, vad tänker du då? Överbelastning, man kopplar ifrån vissa områden, väntar och kopplar tillbaka dem - eventuellt samtidigt som andra områden kopplas bort. Eller tänker du mer i banor av överbelastning - säkringar går, vissa går inte varför ställverk brinner och kaskadeffekter släcker hela landet under lång tid?

/MD
MulenDag
 

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav Woodsmoke » fre 22 jan 2016, 10:10

Vänligen håll er till trådämnet och undvik Off-Topic så som allmän politik, forumregler etc. Det gör att tråden ej blir läsvänlig. Tack.

För att återgå till ämnet:

MulenDag skrev:
northwise skrev:bara väntar på en mörk natt när elnätet rasar ;)


Du som verkar ha koll. Du säger "rasar", när du säger så, vad tänker du då? Överbelastning, man kopplar ifrån vissa områden, väntar och kopplar tillbaka dem - eventuellt samtidigt som andra områden kopplas bort. Eller tänker du mer i banor av överbelastning - säkringar går, vissa går inte varför ställverk brinner och kaskadeffekter släcker hela landet under lång tid?

/MD


Man inför ransonering. Det finns två typer av ransonering;
-Energiunderskott
-Effektunderskott

Energiunderskott är ovanligt i nordens elnät. Energiunderskott är ett problem som ofta blir långvarigt. Orsaken är att tillgången på energi blir dålig. Det kan handla om låga nivåer i vattenreservoarer, lager av biobränsle som börjar ta slut, logistikproblem för olja och gas etc. Det handlar alltså om att man inte har tillgång till bränsle, ungefär som att du börjar få soppatorsk i bilen.
Energiunderskott inträffar bland annat vid långvarig extrem värme eller kyla, när energiförbrukningen är förhöjd under lång tid.
Det är ett fenomen som är väderberoende, men även beroende av geopolitiskt läge, kriser etc. Det uppstår regionalt och inte lokalt.

Effektunderskott innebär att det inte går att leverera den efterfrågade effekten via elnätet, oftast lokalt eller per zon. Underskottet uppstår oftast vid extremt väder, eller relativt hårt väder i kombination med nedsatt producerad effekt (kraftverk som ligger nere etc.). Underskottet beror inte på nätets totala tillgängliga effekt, utan hur elnätet är utformat lokalt och hur matningsvägar ser ut från producent till konsument. Södra Sverige lider av förhöjd risk för effektunderskott till följd av kapacitetsobalans sedan Barsebäck stängdes.

Energiunderskott kontras med brukarransonering, t.ex. genom begränsad innertemperatur i fastigheter, förbud mot luftkonditionering, nedsläckning av onödig belysning etc. Det handlar här om att reservera energi till primärbehov och prognostisera energitillgången framöver.

Effektunderskott kontras med sektionerad bortkoppling. Det går normalt till så att alla primära konsumenter med samhällsbärande funktion reserveras konstant tillgång till el. Resten av samhället ges ett schema över när de kommer att ha tillgång till elnätet. Det kan vara så att Nisse som bor i stadsdel A kommer att ha strömlöst mellan 08:00 - 11:00 alla dagar medan Kalle som bor i stadsdel B kommer att ha strömlöst mellan 11:00 - 14:00 etc. Normalt ges alla konsumenter tillgång till ström flera gånger per dygn.
Vissa förbud mot tunga laster, så som komfortkyla, laddning av elbilar, tvätt- och diskmaskiner, en del industriapplikationer etc., kan insättas för att hålla effekten nere.
“...some men aren't looking for anything logical, like money. They can't be bought, bullied, reasoned, or negotiated with. Some men just want to watch the world burn.” - M. Caine
Användarvisningsbild
Woodsmoke
När folk är överens med mig har jag en känsla av att jag måste ha fel.
 
Inlägg: 265
Blev medlem: tor 08 okt 2015, 08:06

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav Derzu Uzala » fre 22 jan 2016, 19:03

Är ute på resa så därför kort om svar.

Jag behöver inte ha något alls på fötterna för att kalla politikerna för idioter och energibranschen för planerat profithungriga. Det är det samhälle vi lever i, like it or not.

Det är självklart svårt till omöjilgt att berätta eller bevisa något då sekretessavtalen är ganska elaka men jag kan säga så här. Jag vet om exakta arbeten i kategorin planerat underhåll som planerats in vid riktigt dumma tillfällen ute på flera av våra reaktorer vilka orsakat stopp. Tänker inte gå in på när eller var, kan bara säga att det är så.

Om sen nån tycker att det inte är så, eh tja good for you?

Disclaimer - jag säger däremot inte att det stopp jag hänvisar till har något med saken att göra, bara att mitt förtroende (av goda skäl) är noll.
Mindset of a winner: "The desire to win is important, but the will to prepare is vital."
Användarvisningsbild
Derzu Uzala
When your mind say impossible, possible still has a lot left
 
Inlägg: 3199
Blev medlem: tor 24 jul 2014, 14:49
Ort: Mälardalen

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav MartinM » fre 22 jan 2016, 19:27

Woodsmoke skrev:Effektunderskott kontras med sektionerad bortkoppling. Det går normalt till så att alla primära konsumenter med samhällsbärande funktion reserveras konstant tillgång till el. Resten av samhället ges ett schema över när de kommer att ha tillgång till elnätet. Det kan vara så att Nisse som bor i stadsdel A kommer att ha strömlöst mellan 08:00 - 11:00 alla dagar medan Kalle som bor i stadsdel B kommer att ha strömlöst mellan 11:00 - 14:00 etc. Normalt ges alla konsumenter tillgång till ström flera gånger per dygn.
Vissa förbud mot tunga laster, så som komfortkyla, laddning av elbilar, tvätt- och diskmaskiner, en del industriapplikationer etc., kan insättas för att hålla effekten nere.


Ett tillägg till ovanstående. Sedan något år tillbaka finns rutiner i Sverige för vilken prioritering olika användare har vid bortkoppling (kallas Styrel). Riksdagen har även valt att förlänga effektreserven, tanken var egentligen att denna skulle fasas ut då marknaden skulle lösa allt.
Mao. en del av staten har förutsett/parerat att det kan komma störningar framöver och vidtar åtgärder för att minska konsekvenserna av detta.
Användarvisningsbild
MartinM
Borgmästare i Jericho
 
Inlägg: 226
Blev medlem: lör 17 okt 2015, 16:45

Re: Sveriges elproduktion räcker knappt

Inläggav MulenDag » fre 22 jan 2016, 19:40

Tack för info!

/MD
MulenDag
 



Föregående

Återvänd till Energi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster