Vad kommer hända med el-priset?

Energiförsörjning, energiförbrukning och energihushållning i Bostaden.
Utrustning, teknik, metoder.

Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Dweomer » fre 12 aug 2016, 20:26

Med tanke på vattenbristen i landet .
Pratade med ett par som varit uppe i härjedalsfjällen och fiskat , där ljusnan rinner fram . Där var vattnet rekordlågt och i en av sjöarna som älven rinner genom kunde man hå torrskodd ut till öarna i sjön .
Efter älven så finns flertalet dammar och vattenkraftverk .

Kommer de dammarna att hinna fylla innan vintern ?
Hur ser det ut med dammarna längre upp i landet ?
Hinner det bli nederbörd nog för att fylla/toppa upp vattennivåerna ? Här har det redan varit -2 på nätterna och nu i början så sjunker vattnet ner i marken och stannar där , inte förrens tjälen fryser ner marken kommer vattenflödet i älvar/åar att öka igen ?

Så blir det dyrt att köra elvärme i vinter ? Brist på el med ransoneringar ?
Användarvisningsbild
Dweomer
Ingen titel, tack! Jag tänker på OPSÄK!
 
Inlägg: 8748
Blev medlem: sön 11 apr 2010, 14:10

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav MartinM » fre 12 aug 2016, 22:07

Tillrinningen har varit lägre än normalt från Juni och framåt, se: http://www.svenskenergi.se/Global/Stati ... apport.pdf

"Magasinsändring under veckan från 63,6 % till 65,0 % (vid veckans slut).
Medelvärdet för magasinsfyllnaden under perioden 1960-2015 är 81,1 %."

Svensk vattenkraft levererar normalt ca 65TWh/år men detta varier med +/- 10TWh om det är ett blött eller torrår. Ser ut som att vi landar i det lägre av intervallet nu. Kan bli "spännande" om det är kall vinter och kärnkraften strular i början av februari.
Användarvisningsbild
MartinM
Borgmästare i Jericho
 
Inlägg: 226
Blev medlem: lör 17 okt 2015, 16:45

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Jaakko » lör 13 aug 2016, 08:43

En hel del villor har skrotat oljepannan.
I Sverige har användningen av oljeprodukter i bostäder och servicesektorn minskat med 65 % sedan 1990.
En stor del har installerat värmepump, antingen bergvärme eller luft/vatten som primär värmekälla. Dessa värmepumpar är inte dimensionerade för att klara de kallaste köldknäpparna, och då används direktverkande el som tillskott. Det här gör att efterfrågan på el är relativt låg under största delen av året till den där veckan i januari/februari då kvicksilvret sjunker rejält .
Samtidigt vill ju ingen kraftverksägare hålla verket i vila under året i väntan på den där veckan i januari/februari då börspriset på el går i taket.

En bekant till mej har behållit och servat oljepannan, men värmer med el. Han har gjort avtal för börsel, så priset han betalar varierar beroende på priset på elbörsen. Då priset stiger på börsen startar han oljepannan. Resten av året har han lägre elpris än de flesta andra.

Jag tror det skulle finnas en marknad för små oljebrännare för villor, lite i stil med kökspanna eller ebersprächer/webasto i klassen 10kW just för att få det där värmetillskottet då börspriset på el skjuter i höjden.
borrow, spend & pretend
Confidence - the feeling you have before fully understanding the situation.
3-3-3 Radio Plan
Användarvisningsbild
Jaakko
Ingen fara, jag har ett gem i fickan!
 
Inlägg: 1734
Blev medlem: tis 28 maj 2013, 16:13

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Lazer77 » lör 13 aug 2016, 09:46

Energipriserna brukar hänga ihop, och så länge oljepriset är lågt är det troligt att elpriset också håller sig lågt. Jag tror inte vi behöver bekymra oss för elbrist i vinter, eftersom vi fortfarande har ganska många kärnreaktorer som är driftklara.

Däremot om några år blir det mer riskabelt, reservkraftverken i effektreserven har lagts ner/minskats på löpande band, Bråvallaverket i Norrköping, Karlshamsverket, och Stenungsunds kraftverk. Man kan då lätt hamna i en ansträngd situation mitt i vintern med långa strömavbrott, antingen planerade eller oplanerade. Särskilt när nu flera reaktorer i Oskarshamn och Ringhals förmodligen kommer att avvecklas på grund av dålig lönsamhet.

Elransonering kan vara lite besvärligt, särskilt om man behöver vara utan ström i 4h när det är -25 ute. En elnäts kollaps däremot skulle bli mycket värre, särskilt utan reservkraftverken eftersom kärnkraftverk normalt sett inte kan starta utan yttre nätanslutning, deras hjälpsystem drar helt enkelt så mycket ström att man inte kan försörja dessa med dieslar/gasturbiner. Utan reservkraftverk kan man alltså hamna i en sistuation där man har svårt att få fram el till kärnkraftverken vilket gör att återuppbyggnaden av elnätet tar betydlgit längre tid.
Lazer77
Konservprovsmakare
 
Inlägg: 62
Blev medlem: ons 20 jul 2016, 14:15

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav grym » lör 13 aug 2016, 10:20

vi får se hur det blir
sommaren har varit torr på många ställen, återstår att se hur hösten blir
sedan kommer vintern och då är det ingen påfyllning förrens snösmältningen

kan bli illa och med skenande elpriser, speciellt om det händer saker med dom gamla gamla kärnraftverken vi har

tja, jag klarar mig utan extern el i en vinter eller tre, inget kul men ..

skulle det däremot bli en lång kall vindstilla vinter över hela europa så lär det bli stora bekymmer, speciellt om putin säljer sin gas till annat håll på pinn kiv :sneaky:

kommer trenden hålla i sig över flera år så är det än värre, vi ska ju fasa ut fosila bränslen och köra elbilar.....
grym
 

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav mrlowrisk » tor 15 sep 2016, 19:59

Tittade på fyllnadsgraden i vattenmagasinen igen i MartinM's post. Ser fortfarande lite dåligt ut.

Elpriset har under sommaren varit lika hög som i vintras. För mig som säljer min solel på sommaren ger det lite extra slantar men man bävar ju lite för vintern...
Tar hem ett extra lass ved i år i alla fall för säkerhets skull.
mrlowrisk
Om jag kan bugga? Ut eller in?
 
Inlägg: 502
Blev medlem: tor 26 mar 2015, 12:10

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav MulenDag » tor 15 sep 2016, 21:14

Tittar vi på elpriserna på lång sikt tror jag man kan räkna med höjda priser.

In fact, I have come to the rather astounding conclusion that even if wind turbines and solar PV could be built at zero cost, it would not make sense to continue to add them to the electric grid in the absence of very much better and cheaper electricity storage than we have today. There are too many costs outside building the devices themselves. It is these secondary costs that are problematic. Also, the presence of intermittent electricity disrupts competitive prices, leading to electricity prices that are far too low for other electricity providers, including those providing electricity using nuclear or natural gas. The tiny contribution of wind and solar to grid electricity cannot make up for the loss of more traditional electricity sources due to low prices.

https://ourfiniteworld.com/2016/08/31/i ... more-41152

I England ska de bygga nytt kärnkraftverk. För att få det att gå runt har ägarna fått löfte om ett fast och med dagens mått högt elpris i 35 år.
Det finns också de som anser att bygget kommer att bli på tok för dyrt. EDF står för merparten av konstruktionskostnaden, och det kinesiska bolaget för en tredjedel. I gengäld får de i 35 år ta ut 92:50 pund (drygt 1.000 kronor) per megawattimme – betydligt mer än det rådande marknadspriset på el.

http://www.dn.se/ekonomi/brittiskt-ja-t ... reaktorer/

Med peak konventional oil passerad för flera år sedan kan vi nog förvänta oss att efterfrågan på el ökar.

/MD
MulenDag
 

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Rafe » lör 17 sep 2016, 14:44

Elpriset kommer att sakta stiga de kommande 10-20 åren på grund av ökande efterfrågan.
Fler och fler köper elbilar, se på alla Teslas och plug-in hybrider som redan finns i trafik.

Intressant att kärnkraftverk brukar stå för renoveringar under de kallaste månaderna, när behovet för el är som störst. (:)
Man bör ha en backup värmekälla som kakelugn eller liknande och ved att elda med över vintern minst.

Jag har räknat på att sätta upp mer solpaneler för att trygga min egen förbrukning på belysning och kyl/frys.
Priserna blir bättre hela tiden på solpanelerna.
Rafe
Jag behöver inte springa fortare än lejonet som jagar oss, bara fortare än dig.
 
Inlägg: 410
Blev medlem: sön 18 sep 2011, 22:49
Ort: Norrland

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Rakkuraj » lör 17 sep 2016, 19:54

Vi kommer att få se ett sjunkande elpris med den kommande lågkonjunkturen. Den stora elanvändaren i Sverige är industrin och med en minskande produktion kommer nuvarande elproduktion att vara mer än efterfrågan. Ser man på magasinens fyllnadsgrad så är de idag fyllda till 90 % på grund av en regnig augusti och september. Kärnkraften kommer väl att krångla ungefär som vanligt så det blir inte så stor skillnad.

Ser man på längre sikt så vete fan.

Elbilar kommer aldrig att bli något av. Tesla tjänar inga pengar och batteritekniken har inte utvecklats nämnvärt på många år och det finns inga fantastiska energilagringslösningar runt hörnet. Det Tesla har gjort är att skapa smart energilagringssystem men batterierna är samma gamla teknik som vi har haft i många år nu. Så tekniknaivister, sluta dröm om elbilar och se verkligheten som den är.
Ju mer säker jag är på att något är sant desto större är sannolikheten att jag har fel.
Jag stänger för möjligheten att ens överväga att jag har fel.
Användarvisningsbild
Rakkuraj
Det stod ju "Välkommen" på mattan utanför dörren!
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: sön 03 jul 2011, 08:20

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Exodus » lör 17 sep 2016, 22:16

Rakkuraj skrev:Vi kommer att få se ett sjunkande elpris med den kommande lågkonjunkturen. Den stora elanvändaren i Sverige är industrin och med en minskande produktion kommer nuvarande elproduktion att vara mer än efterfrågan. Ser man på magasinens fyllnadsgrad så är de idag fyllda till 90 % på grund av en regnig augusti och september. Kärnkraften kommer väl att krångla ungefär som vanligt så det blir inte så stor skillnad.


Glöm inte at el är en vara som handlas mer och mer mellan länder.
Elpriset beror numera inte bara på konjunkturen och användningen i Sverige.
El handlas på spotmarknaden Nordpol där man kan se flöden mellan länder
http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/#/nordic/map
Exodus
 

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav vdimittliv » sön 18 sep 2016, 19:33

Själv fick jag ett erbjudande om att förnya mitt elavtal i veckan. Just nu betalar jag 50,70 öre/kWh för själva elen, och skatter, avgifter och elnätskostnader ovanpå det. Det priset fick jag 2012 när jag tecknade ett femårsavtal.

I deras erbjudande nu så var erbjudet elpris på 31,70 öre/kWh plus skatter och avgifter, om jag binder mig på fem år.

Det lägsta priset de erbjöd skulle jag få om jag binder mig på tre år, 30,20 öre/kWh plus skatter och avgifter. Drygt hälften av vad elen kostade för fem år sedan...

Att sen elnätsbolaget har höjt avgifterna sedan dess är en annan sak.
Du upptäcker att din smartphone plötsligt helt saknar täckning på alla nät. Agera.

Jag är VD i mitt liv. Vem är VD i ditt?
vdimittliv
Behöver jag verkligen mer än en kniv?
 
Inlägg: 90
Blev medlem: lör 23 jul 2016, 20:17
Ort: Opsäkebo, planeten Jorden

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav MartinM » sön 18 sep 2016, 20:11

Exodus skrev:
Rakkuraj skrev:Vi kommer att få se ett sjunkande elpris med den kommande lågkonjunkturen. Den stora elanvändaren i Sverige är industrin och med en minskande produktion kommer nuvarande elproduktion att vara mer än efterfrågan. Ser man på magasinens fyllnadsgrad så är de idag fyllda till 90 % på grund av en regnig augusti och september. Kärnkraften kommer väl att krångla ungefär som vanligt så det blir inte så stor skillnad.


Glöm inte at el är en vara som handlas mer och mer mellan länder.
Elpriset beror numera inte bara på konjunkturen och användningen i Sverige.
El handlas på spotmarknaden Nordpol där man kan se flöden mellan länder
http://www.nordpoolspot.com/Market-data1/#/nordic/map


I den mån Sveriges elpris påverkas av omvärlden så borde det vara marginalproduktionen som påverkar oss, alltså gaseldade kraftverk på kontinenten. I dagsläget är naturgasen billig men finns en del indikatorer som pekar på att det kan svänga inom kort - även om vi går in i en lågkonjunktur. Fffa. att Nederländerna har infört produktionsrestriktioner på Groningen fältet (ett mkt stort och betydelsefullt gasfält som dessutom sinar snabbt), Norsk gasproduktion peakar typ nu (https://fractionalflow.com/2016/09/06/s ... ards-2025/) och Amerikanska shale-gasproduktionen faller vilket redan resulterat i att priserna där har börjat stiga (http://www.eia.gov/naturalgas/weekly/#tabs-rigs-1), dvs blir inte mycket med deras hypade shale gas export.
Användarvisningsbild
MartinM
Borgmästare i Jericho
 
Inlägg: 226
Blev medlem: lör 17 okt 2015, 16:45

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Exodus » sön 18 sep 2016, 22:06

MartinM skrev:I den mån Sveriges elpris påverkas av omvärlden så borde det vara marginalproduktionen som påverkar oss, alltså gaseldade kraftverk på kontinenten. I dagsläget är naturgasen billig men finns en del indikatorer som pekar på att det kan svänga inom kort - även om vi går in i en lågkonjunktur. Fffa. att Nederländerna har infört produktionsrestriktioner på Groningen fältet (ett mkt stort och betydelsefullt gasfält som dessutom sinar snabbt), Norsk gasproduktion peakar typ nu (https://fractionalflow.com/2016/09/06/s ... ards-2025/) och Amerikanska shale-gasproduktionen faller vilket redan resulterat i att priserna där har börjat stiga (http://www.eia.gov/naturalgas/weekly/#tabs-rigs-1), dvs blir inte mycket med deras hypade shale gas export.


Nja menar snarare tvärt om. Sverige är en ganska stor exportör av el till omgivande länder såsom Finland/Baltikum

Sverige nettoexporterade 22,5TWh el år 2015 (Det är mer än Forsmark 1, 2 och 3 producerade tillsammans (21,1TWh))
https://corporate.vattenfall.se/om-oss/var-verksamhet/var-elproduktion/forsmark/produktion-och-driftlage/
Totalt producerades i Sverige 158TWh år 2015

Fram till idag har vi 2016 nettoexporterat 13,2TWh
Svenska elmarknaden är ju avreglerad på mer ont än gott om man frågar mig
Grovt förenklat sparar vi inte i magasinen om det är marknadsmässigt bättre sälja elen utomlands imorgon.
Gammal artikel men innehållet är fortfarande aktuellt
http://www.dn.se/debatt/elavregleringen-ar-ett-skrackexempel/
Exodus
 

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Linnr » mån 19 sep 2016, 15:05

Om vi inte skall ha kärnkraft och helst sluta med fossila bränslen.
Hur motiverade staten straffskatt på större solkraftanläggningar?
Jag har nog missat det viktiga i den debatten.
Linnr
Jaharru, du köper 6 burkar vita bönor?. Höhöhö
 
Inlägg: 128
Blev medlem: fre 18 mar 2016, 10:24
Ort: Götaland

Re: Vad kommer hända med el-priset?

Inläggav Jaakko » mån 19 sep 2016, 16:26

Elproduktionen decentraliseras mer. Energieffektiviteten ökar. Vindel och solel ökar.
Samtidigt vill de stora elbolagen och staten fortfarande ha sina pengar vilket gör att priset stiger.
Överföringskostnaderna höjs medan energipriset sänks, allt för att motverka utvecklingen.
Monopolställning utnyttjas till max.
Av de gamla spelarna kommer de att klara sej bäst som kan låta bli att producera soliga blåsiga dagar för att dra igång för fullt då det är molnigt och vindstilla. Där ligger vattenkraften i ett bättre läge än kärnkraften.

Om vi ser på Tyskland så är det ingen där som värmer med direktel längre - elpriset för hushåll närmar sej 3kr/kWh. Är det dit vi är på väg?
https://www.bdew.de/internet.nsf/id/201 ... Anhang.pdf
borrow, spend & pretend
Confidence - the feeling you have before fully understanding the situation.
3-3-3 Radio Plan
Användarvisningsbild
Jaakko
Ingen fara, jag har ett gem i fickan!
 
Inlägg: 1734
Blev medlem: tis 28 maj 2013, 16:13




Återvänd till Energi

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster